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67在历史里，可以看到关羽与吕蒙各自经营着互邻的两块地盘，兵力，民力什么的开始应该是差不多的。 然后看看战争结果，关羽的手下叛的叛，降的降，甚至还有带路的去杀。 感觉甚至不如吴三桂，别看吴三桂，投降清，但是地盘那真的是铁桶一般，即使清统一之后，甚至还能与清对抗那么久的时间而不落败局。 换关羽怕不是早败亡了。 如果说关羽只是单纯的领兵将领，可能不是什么问题，甚至可能还很强，但问题是他位置是太守，这就那个了。
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24曼达洛人镇楼 开启本楼的目的是为了备份下 怕互联网的遗忘性 本楼全是手工码字 更新会有点慢 希望谅解 不过我会给大家带来前所未有的震撼共 18 张
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236在我不是Henry口中的荆州督，南郡零陵武陵三郡太守军政一体抓的糜芳为何投降东吴，荆州没有其他人叛变，叛变的只有糜芳，三国以后别吹什么诸葛亮了，吹糜芳吧，荆州在只有糜芳一个叛徒的情况下居然能被东吴几乎兵不血刃拿下，这不比什么诸葛亮北伐厉害多了
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66哲
学
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吧主对于辱骂和不文明行为的处罚让我深感赞叹，但是吧规的意义是为了维持吧内和谐和减少脏乱情况的发生。如果像我不是Henry这样对别人进行恶意骚扰，在别人已经屏蔽选择性无视他的情况下仍然追着吧友不放进行诡辩和恶意发言，导致很多人忍不住对他进行人身攻击行为。我承认人身攻击行为是一种很恶劣的行为，对这种行为进行封禁是很正确的做法，飞帝在举报他人不文明言论的时候确实减少了吧内不文明现象的发生，但是对于飞帝这样恶意 -
323是觉得关羽带着一支人数2～3万、没有补给、士气低迷（吃败仗+被偷家）的残兵败将，能在疑似被两面夹击（曹魏可以不追，关羽不能不防吧）、要打水战的情况下，能够赶在断粮前速胜东吴至少一倍的、陆逊、吕蒙亲领的军队？ 好奇一下三国之间这种几万人参与的战争有速胜的例子吗？
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39理性讨论一下，曹操自不必说，拿袁绍做对比，将官渡曹操换成孙权，能够想象到孙权赢得胜利，但换成刘备就像想不出来，不知道是不是刘备战绩的刻板印象，但是能明白刘备军事是有实力的毕竟常年征战，惨败给陆逊也是大意了不然虽然会输也不会那么惨。 所以我觉得君主统帅能力曹操自不必说第一，孙权根据表现来说应该大于刘备，因为虽然合肥一战作为统帅还是君主竟然在那样一个位置选择殿后，但后来没有过这种情况了，所以孙权应该强
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8【周瑜孙策】出名早，起兵前已经名动江淮为一方诸侯所重视跻身名将行列，袁术以孙策为大将攻城略地，并且想让周瑜当大将（被周瑜以求个地方官的方式拒绝），在平定江东过程中被百姓呼为孙郎、周郎，孙策周瑜张昭三人被列入曹操的重视名单行列，与曹操刘备在同时代天下知名，活跃年代主要在汉末三国90年的前30年，成为了和曹操刘备一辈的人，属于三国第一辈，孙权接位早和孙策周瑜都是兄弟汉末三国的90年里孙权在前30年中也活跃了20年
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158按照隆中对，荆州必须夺回来啊 诸位有何看法意外丷
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90这不典型的双标吗？ 有人又要说了，哎呀，情况不一样。 那还真不一样。 马谡面对的是张郃带来援军，那可真的是中军“主力”，以及曹真的军队。有人又要说了，怎么还有曹真的军队？你没看错，曹真督关右，那么郭淮、游楚、高刚、徐邈、马遵等这些人就是曹真的军队了。 街亭之战难度可以说非常高。 赵云面对的是什么？ 曹真派遣到褒斜道的守军，人数比赵云军还要少。而赵云在当完疑兵一点用都没有，被安排在这里防守。是这种活，那真的
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1148为什么吕蒙前两次袭取三郡能算关羽的败仗，难道自己人投降对面人就算自己打的败仗了吗？襄樊被射中额头都能算一次败仗？襄樊三和襄樊四为什么不是同一场为什么要拆分成两场？白衣渡江为什么也要分成两场 直接说成一场江陵之战不就够了？ 为什么一个大战役要拆分成好几个小战役，不理解
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45三国演义，徐晃是司马懿擒孟达的时候，徐晃被射杀。但是新三国，擒孟达后，徐晃还和司马懿商议街亭。
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207看完三国我的感觉是，这本书里的人物智商都不高，故事和计策都很弱智。下面举几个例子，我知道和大多数人的说法都不一样，欢迎讨论。 另外事先说明
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4天天街亭把马谡换谁可以守得住，各种猜想，怎么不说说褒斜道谁能守得住？ 有人又要说，你不是天天讲究实际，要根据实际事件来，怎么今天也来脑补了，也来说这些有的没的一点意义都没有的事？呵呵你想的简单了。我想说的可不是脑补。
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19说穿了就是张飞绑架夏侯氏，他表示他一个个字都说清楚了，那么哪位吧友能解释一下，【合法】绑架女性和该女性是否为【年龄】有什么必然的联系吗共 5 张深层次
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282蜀汉一般都认为是关羽，东吴一般认为是陆逊，但曹魏很难定夺，我个人认为在曹仁与张辽之间选择，吧友们怎么看呢？
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109本人针对四伐结果，认为汉晋春秋跟晋书战绩都属于夸大，实际损失很小的观点。 今天在蜀粉笑话吧看到，有蜀粉反应说卤城之战，木门伏击张郃，汉晋春秋的甲首三千是对的，文章中提出木门位置。 1.《水经注》并不确定木门在卤城之北。简略的看了下相关史料，的确不能表明木门在卤城北。 2.提出卤城在木门南观点是出自《读史方舆纪要》卷五十九 如果卤城在木门南这一点证实，那不就说诸葛亮与司马懿卤城对战之后，司马懿退回去，然后诸葛
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162不止一次遇到亮吹把刘备说的像个废物，什么刘备混了半辈子仍然在一县之地打转，因为遇到诸葛才三分天下了， 讲道理从孙刘联盟，鲁肃提出，东吴主导，后面的一系列事情可以说连锁反应，而刘备也靠个人魅力忽悠到了南郡和益州带路党，最终在法正的协助下最终三分天下， 三分天下最大的功劳不就是刘备自己，戎马一生，百折不挠，才让孙权和法正等相信他，才有南郡和益州， 什么三分天下诸葛亮，在三分天下这件事上诸葛可以说属于功劳非
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266有人说诸葛亮被吹是因为忠，那么问题来了，为什么陈寿、裴松之、孙盛、常璩、习凿齿、傅玄这些两晋的史官、历史学家，在吹诸葛亮的时候，几乎都不吹诸葛亮的忠心，而是在吹能力 他们吹的点包括但不限于：善于治国、御军治戎有法、善于教化百姓、善政、以一州之地抗衡上国，以弱为强……… 到底哪有一个和忠诚有关？ 甚至近现代的历史学家，朱子彦、翦伯赞、朱绍侯、吕思勉、范文澜，也都在吹诸葛亮的能力，没有人吹诸葛亮的忠诚 现
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32《二十四孝故事》里的《孝经》是中国文化史上最重要的典籍之一。在中国古代社会生活中影响深远，是古代以“忠孝”为核心的伦理道德和社会规范的集中体现。《二十四孝》全名《全相二十四孝诗选》，由历代二十四个孝子从不同角度、不同环境、不同遭遇行孝的故事集而成。为什么要“孝”?“孝”就是对父母养育之恩的一种回报，叫做“慈乌反哺”:父母给你生命，所以你要善待父母之生命。让人们怀着同情之心去了解古人，并非要件件照办，共 21 张
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101蜀汉以汉正统自居，所谓:非功不侯非刘不王。刘备追赐庞统靖侯，追赐法正翼侯，赐张飞西乡侯，赐马超斄乡侯，赐黄忠关内侯。不是尬吹刘备靠诸葛亮三分天下吗？非功不侯，咋刘备死前连封个关内侯的功劳都不够？
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41这里的国，是指首都或者主君所在的都城。 假如邓艾偷袭蜀汉的时候，姜维不是在外而是在京城，蜀汉绝不可能那么早亡！ 刘禅肯定是不想投降的，皇帝和侯（公）可有天壤之别，不然就不会排除诸葛瞻进行抵抗了。 所以，如果姜维当时在朝，邓艾一点机会都不会有。 即使钟会攻破了剑阁等险要，但要灭亡蜀汉，也没有那么容易，因为东吴已经派出援军了。只要姜维能够坚守到东吴援军到达，蜀汉必定转危为安！ 参考赤壁时的东吴，孙权的幸运有
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82rt.网上有种说法是袁绍打曹操时留下一支军队对付匈奴不知道是不是真的呢
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471很奇怪啊。逻辑是这样的：1.诸葛亮北伐，是优势方，连曹魏都难抵御其锋芒，这些时间精力用来打吴的话战果一定更大。2.虽然北伐有优势，但我相信诸葛亮自己也清楚，有生之年根本灭不了魏，他也清楚，在他去世后，蜀国的希望会更渺茫，蜀只有一个益州。所以蜀急需的是扩大地盘，增加容错。3.综上，先灭吴是最好的选择啊。而且和兴复汉室不冲突，吴称帝，按最终目标来说，迟早也得灭。而且刘关张三人都栽在吴手里了，蜀国上下更有动力。
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50按对蜀国领土贡献值大小划分： 夺取第一名：刘备，荆州，益州。 保土第一名：刘备，汉中之战，防住曹操。 保土第二名：魏延，守汉中方略，错守诸位，让汉中在他及王平，费祎时期都问题不大。 丢领土第一人：姜维，敛兵聚谷，把汉中门户拱手相让，输的干干净净。 其他的人呢？
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150黄忠斩夏侯，马忠斩关羽，高下立判，关羽还看不起黄忠说什么大丈夫终不与老兵同列，应该黄忠看不起关羽才对吧，毕竟关羽出门缺个脑袋
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619论吕蒙的能力和美德读完，三国志吕蒙传我列举出吕蒙以下优点 1. 孝顺，吕蒙小时候家里穷，于是为了更好的生活独自参军，被母亲发现后请求原谅，母亲也原谅了他。 2. 舍得钱财，自己的军队素质高：吕蒙为了得到孙权的赏识自掏腰包给军队采购装备，孙权对此大为满意，增添了他的军队。 3. 吕蒙赏识人才，有勇有谋：以个人的名誉担保凌统能够守住阵地，自己则跟周瑜，程普一同解围。 4. 孙权劝学，士别三日，刮目相待，这个就不用我多说了共 7 张
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330三国我觉得王朗说的都很有道理，并没有任何人身攻击，反而是诸葛亮句句人身攻击，为什么诸葛亮风评比王朗好呀？
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365说什么江东鼠辈，笑死我了。东吴的文臣武将就算再拉胯，也比网友强吧。你到三国时期能不能吃饱饭还不一定，还在这里一踩一贬。说什么曹魏风骨蜀汉浪漫，东吴就鼠辈了？白衣渡江也是搞笑。吕蒙不是成功了？明明是一场成功的行动，还在这里疯狂喷吕蒙。你有什么资格嘲讽吕蒙啊，人家青史留名你就知道网上乱喷，笑死我了。
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3是不是说他现在没在汉（既然在汉为什么还要降汉？），也就是说他知道大哥刘备已经不是汉臣了（附上关羽薄纱曹丕图）
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153他说深层次因素是刘备急于吞并刘璋，给曹操了平定关中和凉州的时间，刘备错失了联合马超韩遂共抵曹操的机会。我倒是觉得更大的锅在于刘备没有给关羽充分的权力（荆州人事任命全决于关羽），导致荆州的重要地盘守将不是关羽的心腹，江陵公安从内部瓦解了。。。。关羽经营荆州七八年，肯定有自己的心腹啊，如果他有任用心腹当太守的权力，想必不会惨败。 以及当初刘表为啥死前不把荆州让给刘备？人家陶潜都能让徐州，那时刘备扎根徐
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6众所周知，邓艾就算翻山越岭没死，他也没办法运粮，姜维带个几千人往门口一堵，千军万马都难过。曹魏和晋也不好打吴，长江也不好运粮，更何况赤壁船烧了，练的水军也赔了不少，也安分了。 除非有人能开山凿路搞个铁路运粮运兵，以及弄个蒸汽动力船，才能通过武力占领。谯周被诱之以利，给邓艾开了门，不然邓艾估计只能带人啃树皮，军备只能拿树枝换，工程器械还没有。
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854真不知道是怎么想的，可能他们想的是，东吴破坏联盟，导致三国局势被破坏。导致蜀汉灭国，东吴投了。 但问题是这里的关联是蜀汉灭国，这个与东吴破坏联盟有什么关系？ 蜀汉背靠天险，或者丢了荆州就会灭国？ 要是这样，那么让诸葛如何自处？ 大家都知道，东吴夺取荆州以后，诸葛还领导了多次北伐。北伐都有余力，守不住川蜀，这个实在是说不过去吧。 也就是断了，蜀汉从荆襄之地，称霸天下的路而已。 难道蜀国的安全与否定还要怪在东
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5是杀是留 杀要怎么杀，留要怎么留 打一顿放个闲置岗，他就很可能投靠你敌人 不打军纪律怎么办？ 杀了的话，他的亲朋好友怎么办？是不是名正言顺，否则大家会觉得你冷酷或者公报私仇 而且不忠这事也分轻重，最简单的直接造反和知情不报，也不一样 感觉古代战争管理之道还挺考验人心的
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251赵云为什么很少带兵打仗 文武双全高大帅气 难道就是没有带兵之能？
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245诚然，他灭蜀有功，这个功劳确实很大，进武庙没问题。但这个功劳的干货多吗？
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36战绩，败多胜少，虽然他打仗输了，但是敌方损失的兵力比自方损失兵力更多，打个比方，敌方10万，他自己就2万，虽然敌方赢了，但敌方兵力损失5万，自己损失1万，仅限于184年-280年时期，关羽算不算啊
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147南四郡都是写属于刘备 《武帝纪》中这样记载：“公至赤壁，与备战，不利。于是大疫，吏士多死者，乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。 “三辅决录注曰：金旋字元机，京兆人，历位黄门郎、汉阳太守，徵拜议郎，迁中郎将，领武陵太守，为备所攻劫死。子祎，事见魏武本纪。 “先主表琦为荆州刺史，又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。 南四郡在赤壁后毫无疑问绝大部分属于刘备，东吴一无攻打记录
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4他说刘夫人是丁夫人的陪嫁丫鬟，我也没找到哪个史料有记载，吧u能不能帮兄弟找找哪个史料里记载了
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11我只在《英雄记》里看到了李傕是北地郡人，但一些游戏和公众号说他是泥阳县的，陕西耀州区的官网上也说李傕是他们那里的。 请问吧里的大佬们，这个说法有没有依据？
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449发现仲谋真的已经可以比肩我内心三国第一人曹操了，我也彻底理解了为何西蜀要黑东吴和仲谋，孙权一生几乎全在和曹魏打仗，曹魏完全就是和东吴在互相消耗，尤其是孙权打完夷陵后面马上又去和曹丕打，还把曹丕三路伐吴又推回去了，而且曹丕三路伐吴的武将那是真正的全明星，可不是西蜀那些人碰到能比的，就这孙权连陆逊都没上都能杠回去，营销号和一些无耻up主真的害人不浅
学
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少爷
