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(讨论)关于长枪及大狙未来可行或可能的一些改动想法

只看楼主收藏回复

起因是最近吧里看到好多在讨论大狙相关的帖子,无论是鉴挂的还是嘲讽回旋镖的,其实都是现版本长枪(尤其是大狙)的现状,因此我打算开一贴聊一聊我个人对于长枪及大狙未来的改动和优化思路
本贴意在抛砖引玉,欢迎任何不同的意见及见解,希望各位在讨论的时候能基于现版本游戏体验理性讨论,不要有无意义的争吵,如果本贴效果比较好我打算整理下各位吧友的想法发到fanbook社区
楼下缓慢更新,本人社畜,可能会有回复不及时,还请见谅


IP属地:河北1楼2024-05-11 20:26回复
    首先聊一聊现版本大狙的现状,自从S2赛季开始全自动全面加强,大狙增加蓄力机制之后可以说是攻守逆转,原本高高在上的狙爷一夜之间成了被人嫌弃的存在,而全自动成为了在那之后公认的爷
    “告诉你别不服气儿,全自动爷就是爷
    自那之后许多大狙玩家与长枪玩家依旧选择奋战在排位前线,而后得出的结论是:不蓄力的秒抬狙甚至打不出诗体的贡品
    虽然历经几次调整后,大狙得到了一些简单回调(甚至主要还是心夏,偶像真的是戏里戏外败犬),因此各位可以看到在前几天的排位角色选取率与胜率上,长枪(令)与两位大狙的选取率和胜率略微回暖


    IP属地:河北2楼2024-05-11 20:35
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      虽然以令和香奈美为代表的灾难长枪组选取率得到了提升,但实际上官方并没有给出很关键的数据:各段位的角色选取率与胜率。
      为什么说这项数据反而更关键呢?因为其实不用我说,各位也能意识到,【排位选取令或者香奈美这种角色实际上已经成为了许多人心中消极比赛的代言】,我相信各位应该都或多或少调侃过,排位里顶着某爱姓人士然后秒选粉色垃圾能带来白墨+艾卡+令的连锁反应所以即使在电夸段位,大狙玩家都是很不受待见的群体,哪怕是除去技能组收益非常难看的这一因素外,也有着武器素质实在是差劲的这一原因(反观心夏,技能组占模,很好地契合了防守方的收益需求,武器也更灵活,因此是狙爷更青睐的选择)
      令不必说,早前增加令的爆头伤害时,我相信各位也都在B站等论坛或多或少刷到了资深令爷的诉苦——令并不是不强,只是自身武器与技能实在是不搭,既不能像大狙一样稳居后方不管不顾地刷伤害,也不能像全自动那样随心所欲地踩高台打近战,一枪抽奖宛如在杜蕾斯上扎眼,中不中纯看运气
      因此,可以说是除了超弦的绝活哥之外,很少有玩家能撑起令与两位大狙的选取率,更不必说胜率


      IP属地:河北3楼2024-05-11 20:46
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        那么是否可以说现版本的长枪与大狙就足够平衡了呢,我觉得这恰恰是畸形的严肃表现
        实际上,只要去咨询一下超弦狙大狙和长枪的表现,其实就不难发现,超弦局的这几位角色,一旦能自信掏出,必然都是有着十足的压制力,而这些压制力来自于绝高的爆头率,甚至可以说超弦的狙爷和令爷出手就是头,是高额的头伤保证了这些角色的出场率与胜率,但——这几位角色的选取率与胜率依旧不好看,我相信上面已经说的很清楚了,所以不难得出结论:
        “长枪和大狙的选取率与胜率,可以说是超弦的绝活哥们通过极高的爆头率才争取来的。”
        【但很可惜,这个成绩依旧很平庸,它并不出彩】


        IP属地:河北4楼2024-05-11 20:53
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          先吃个夜宵洗个澡,容我多水一会儿,马上进入正题我说不鸽就不鸽!


          IP属地:河北5楼2024-05-11 20:54
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            OK家人们,吃完夜宵了,争取在今天休息之前把思路整理出来


            IP属地:河北6楼2024-05-11 21:58
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              这个问题增长全自动ttk就能解决


              IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2024-05-11 22:08
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                难道不是大狙机枪令画家出场率胜率全低吗


                IP属地:黑龙江来自Android客户端8楼2024-05-11 22:10
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                  一枪头不应该存在


                  IP属地:山东来自iPhone客户端9楼2024-05-11 22:24
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                    狙应该设计成偏辅助 0ttk对于这个游戏格格不如 半自动全自动生命值不应该一样


                    IP属地:山东来自iPhone客户端10楼2024-05-11 22:25
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                      其实再继续讨论正题之前,我们稍微回忆一下,差不多两周多之前的fanbook讨论会里,制作人锤子在谈及卡丘新玩法的时候,说出了制作组设计考量的第一要素——【无论设计什么玩法,都第一希望这个玩法能与弦化机制融合】
                      所以接下来的正题离不开的核心就是【弦化】
                      可以说卡拉彼丘是成也弦化,败也弦化,如果各位在S2之前就接触到了卡拉彼丘的话,应该能很明显的感觉到卡拉彼丘的弦化设计确实值得点评——仅需要按下一个按键就能减少hitbox,提供高额减伤,轻松实现peek可以说弦化机制带来的侧身、上墙以及飘飞使得卡丘获得了立体的射击体验,并且成为了一个利好长TTK的游戏,但是!
                      彼时的卡丘虽然能通过弦化获得peek资格,增加很大的容错率,全自动武器在那时很难在一梭子之内按死一个弦化的敌人,但从S2赛季开始,全自动武器得到了极大程度的加强,射速、伤害、弹匣都得到了极大的加成,因此从S2赛季开始,全自动能按死一个弦化敌人的能力大大增加,可以说从S2开始爆破的对局节奏开始向中近距离靠拢,而弦化失去了在中近距离的容错率,变成了迁坟的现状
                      当然,本次讨论不是为了讨论弦化与全自动的情况,所以我们稍加提一嘴就继续回到我们的讨论点。虽然前文论证了弦化对于全自动的乏力,但这不代表弦化失去了意义——是的,对全自动畏手畏脚,对半自动重拳出击。
                      上面说了,减少hitbox,减伤,并且能够利用弦化机制获得更丰富的移动方式,这就使得半自动武器的命中难度骤增。考虑到现版本半自动主武器除了白墨和信有一战之力外,哪怕是小画家都需要看运气来避免尿分叉的情况。近战尿分叉被全自动的灵活性压制,中远距离又因为弦化导致命中难度较高,因此策划给出的解决方案是增加命中收益,一点不够就两点,两点不够就三点,而结果也就是我在上面说过的,长枪与大狙在全段位获得了灾难性的畸形表现


                      IP属地:河北11楼2024-05-11 22:33
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                        那么,总算总结分析完半自动长枪与大狙难以在排位爆破环境站稳一席之地的种种原因之后,我这个老水B给出的方案是什么呢
                        在一段时间之前,隔壁的APEX针对神射手与狙击枪做了一次整体的加强——【增大子弹的命中判定体积】
                        我认为这是一个很好的思路,增大子弹命中判定,从射击命中上增大容错率,可以针对前文说过的弦化机制对这个游戏长枪的限制,使得全段位的长枪和大狙能够获得更稳定的下限表现,能够有更小的压力和更多机会去获得更高的收益
                        当然,大狙现在的伤害依旧是溢出的,考虑到大狙的TTK表现,如果单纯降低命中门槛的话,可能反而会增大大狙这个诡异的0TTK表现,使得大狙和长枪在这个本该是利好长TTK的游戏环境里更加割裂,因此在对下限进行补正的同时,其实是可以适当降低大狙和破晓的伤害的(尤其是爆头伤害)
                        但这并非是对上限进行降低来拉平长枪上下限,考虑大狙的弦能网络升级蓝点收益有点微妙,因此我的想法是让爆头伤害升级选项回调,升级头伤后可以达到现版本的爆头伤害,弦伤保留并列,普通玩家可以选择弦伤增加对弦化敌人的威胁程度,高手依旧可以选择头伤保证自身表现
                        倍率提升成为额外的无消耗升级选项(又不加开镜速度,凭什么还要150点经济),大狙可以额外享受到之前全自动享受到的9ms开镜速度提升(指升级选项同样可以吃到)
                        当然考虑到香奈美的武器素质,如果不额外增加香奈美的弦能网络升级收益的话,最好还是减少Q技能的前摇并取消释放拉栓的设计,Q技能从透视改变为稳定的团队增益或者敌方减益技能,增加生效时间(或许可以取消掉技能血量设计?)


                        IP属地:河北12楼2024-05-11 23:08
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                          至于这个实现可能性,因为我不是射击游戏开发者,因此很难说明卡丘的设计判定是用什么实现的。考虑到卡丘的射击几乎是开火即命中的,因此卡丘的设计有可能是通过射线判定的,当开火时射线落点与人物hitbox重合则判定命中,否则算作空枪。
                          考虑到卡丘的乱斗模式会因为受击特效而显著掉帧,因为我很合理怀疑是因为在乱斗模式下同时因为多个受击判定的计算而导致性能下降,如果卡丘的底层判定逻辑真的写的如此烂,那我的这篇分析将彻底宣布死刑
                          不过考虑到本次讨论意在抛砖引玉,因此只要各位能够给出更加合理的讨论或者更加优秀的思路,那我也便瞑目了希望各位不要吝啬流量,留下自己的宝贵意见,如果本期讨论效果确实好,我会整理下各位吧友的想法发在fanbook社区去at官方,所以不要沉啊,让我多水点经验


                          IP属地:河北13楼2024-05-11 23:23
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                            @66♂P1 写完了,来水!


                            IP属地:河北来自Android客户端14楼2024-05-11 23:25
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                              多来点回复啊,淡季贴吧?我先洗个澡准备休息了,社畜是真累啊


                              IP属地:河北来自Android客户端15楼2024-05-11 23:25
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