确实有部分逆天淑芬,以及串子,太逆天的我通常当做串子,因为我很难想象不是串子能说出什么吕蒙导致商人信誉受损之类的问题,后面提这个的可能是睿智淑芬,但第一个提这个的八成是串。
蜀黑当做串子,睿智淑芬跟风,看着就,一群蜀黑开喷,太多这种帖子了,我看着都脑壳痛。
扯远了,你可以当我淑芬,我懒得扯辩什么淑芬啊,我只想讨论讨论孙权战略。
以下是我的观点,以争霸天下而论,伐蜀夺荆就是一部烂棋,要不是诸葛亮是个明白人,吴蜀联盟不复,两国早就提前被灭了。
但也有可能,人家孙权就不想争霸天下,只想偏安一隅,守好荆州门户(这是我认为孙权最有可能的想法),但历史证明,不过是慢性灭亡,魏干掉蜀国后,随便都能发育起来灭吴,只是时间早晚问题,难道还有现代人认为不向外打,只固守就能守住东吴基业?
如果孙权只想着自己这一代偏安一隅,后代被灭无所谓,那伐蜀夺荆确实是挺好的。
又或许孙权以为向曹魏称臣,当个藩属国,曹魏就不打他了,那更离谱。
都说吴国夺荆天大好处,到底最后好在了哪里?好在了多了一道自欺欺人的绝对防御屏障?防得住吗?
只能往外打,但吴国的实力要往外打,又必须联合蜀,蜀国也一样。
很多吴粉说荆州是不可调和的矛盾,然而根本是本末倒置,主要矛盾和次要矛盾都没搞清楚,主要矛盾是曹魏的威胁,那才是最终决定吴国生死的。
其实近代史,说太明白了会被核心,同样ab联合抗c,a被b背刺,但a仍旧选择继续联合b抗c。
刘备夷陵,孙权夺荆,战略都是出了问题的,诸葛亮是个明白人,鲁肃也是明白人,吕蒙只能说作为将领,是优秀的,战略上不如他两位前辈,但也可能是死早了,还有东西没掏出来。
我说这两场战争让曹魏赢麻了,东吴小亏,蜀汉大亏,居然还有人反驳说曹魏哪里赢了?孙吴赢麻了 。也不知道为啥最终是继承曹魏的晋一统天下而不是孙吴一统天下。
但凡多玩几把三国杀,经历主内反残局的都说不出这话。当时的局势就好比内奸蜀正在和反贼魏对砍,然后主公吴国砍内奸蜀,蜀当即跳反和吴对砍,反贼魏乘机过牌养状态,最后内和主大战一番,内又被压了一波状态,决定休战,内奸仍旧和反贼对砍,主公倒是不砍内奸了,但是对砍反贼也没什么兴趣,然后反贼先收拾内奸,再收拾主公。
蜀黑当做串子,睿智淑芬跟风,看着就,一群蜀黑开喷,太多这种帖子了,我看着都脑壳痛。
扯远了,你可以当我淑芬,我懒得扯辩什么淑芬啊,我只想讨论讨论孙权战略。
以下是我的观点,以争霸天下而论,伐蜀夺荆就是一部烂棋,要不是诸葛亮是个明白人,吴蜀联盟不复,两国早就提前被灭了。
但也有可能,人家孙权就不想争霸天下,只想偏安一隅,守好荆州门户(这是我认为孙权最有可能的想法),但历史证明,不过是慢性灭亡,魏干掉蜀国后,随便都能发育起来灭吴,只是时间早晚问题,难道还有现代人认为不向外打,只固守就能守住东吴基业?
如果孙权只想着自己这一代偏安一隅,后代被灭无所谓,那伐蜀夺荆确实是挺好的。
又或许孙权以为向曹魏称臣,当个藩属国,曹魏就不打他了,那更离谱。
都说吴国夺荆天大好处,到底最后好在了哪里?好在了多了一道自欺欺人的绝对防御屏障?防得住吗?
只能往外打,但吴国的实力要往外打,又必须联合蜀,蜀国也一样。
很多吴粉说荆州是不可调和的矛盾,然而根本是本末倒置,主要矛盾和次要矛盾都没搞清楚,主要矛盾是曹魏的威胁,那才是最终决定吴国生死的。
其实近代史,说太明白了会被核心,同样ab联合抗c,a被b背刺,但a仍旧选择继续联合b抗c。
刘备夷陵,孙权夺荆,战略都是出了问题的,诸葛亮是个明白人,鲁肃也是明白人,吕蒙只能说作为将领,是优秀的,战略上不如他两位前辈,但也可能是死早了,还有东西没掏出来。
我说这两场战争让曹魏赢麻了,东吴小亏,蜀汉大亏,居然还有人反驳说曹魏哪里赢了?孙吴赢麻了 。也不知道为啥最终是继承曹魏的晋一统天下而不是孙吴一统天下。
但凡多玩几把三国杀,经历主内反残局的都说不出这话。当时的局势就好比内奸蜀正在和反贼魏对砍,然后主公吴国砍内奸蜀,蜀当即跳反和吴对砍,反贼魏乘机过牌养状态,最后内和主大战一番,内又被压了一波状态,决定休战,内奸仍旧和反贼对砍,主公倒是不砍内奸了,但是对砍反贼也没什么兴趣,然后反贼先收拾内奸,再收拾主公。