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野百合也有春天,二线辅助的逆袭,神火弓

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填个三年前的坑:吴国大阅兵,盘点所有吴将及队伍配置
那时楼主还在航母搬砖,然后就AFK了,一晃快三年,最近闲下来重拾三国,变化颇大的游戏中,远古号竟然玩的很开心,把曾经要写未写的吴国两个边缘辅助陆抗,吕蒙(老)补上吧,因为随着老周瑜的增强,他们也迎来了春天。
先杂七杂八唠点远古玩家的感受:
1,早该出马超这种机制的将了,我曾经以为sp周瑜他能行,虽然也能组出不错的队伍,但一眼一眼看和看破差的有点远,并且那个男人还具备单核输出和超级控制能力,而不是作为一个增伤辅最多半C。
2,SP马超确实超模,都不说目前看破的无出其右,就算只是连击机制对比太史和吕布,都不知该说啥。当然SP关羽对比陆逊,独一份的SP荀彧,可以抛弃减伤战法的SP皇甫,我也不知该说啥。
3,我一贯的认知中,游戏底层减伤加法的逻辑就是有问题的,而且积重难返。这导致食物链顶端就是乌龟队、爆发队伍就是平民宝的思想根深蒂固。明明防御手段有规避,抵御,控制,分担等等,但曾经的王冠始终是堆减伤吧,堆减伤的边际收益实在太高了并且稳定。曾经的兵种王者藤甲,A战法王者御敌,奇计不是对应暂避的吗,请不要讲笑话… 所以一剂猛药,天昏地暗,但反而生态变好了,克制链完备了,组队时候技能选择的可能性变多了。
4,围绕一个队伍聊陆抗和老吕蒙,神火弓(也俗套取个名吧)老周瑜 老吕蒙 陆抗,一个单核弓队,拥有两个满红周瑜的我,在周某史诗增强后,除了SP吕蒙(因为弃坑时候还没出所以我没有)的搭配,基本都进行了尝试,(其实SP吕蒙在我看来就是大号程普,除了潜龙主将位,基本御够的情况下都是同红上位),今天终于下决心把50级太史丢回了仓库,难兄难弟辅佐我神火公瑾登基,天是可以焚的。
5,先说几个可预见也正在验证的结论:其一,优势所有枪,暴打SP关羽枪,SP马超枪或许仍是枪中最难啃的;其二,确定的劣势局麒麟,不藤的三仙和太尉;其三,或许渊骑群弓较难啃,目前全胜,但红度都低于我;其四,老吕蒙肯定是可以弓宝程普或者SP吕蒙替换的,整体队伍战法调整一下就好,拥有了众志的老吕蒙目前强度体感介于弓宝程普和弓宝草船程普之间;其五,目前老周瑜就四套竭力上兵(刮骨),夺魄风助(婴城),老吕蒙要上台就只有众志当锋(无当)较合理。
感慨快三年了,还是只有一个当锋,而且在生态中的地位有增无减。晚了,明儿再更吧


IP属地:云南来自iPhone客户端1楼2024-05-05 00:42回复


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2024-05-05 01:03
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      明天等你战报哦!


      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2024-05-05 01:16
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        楼主起床更贴拉


        IP属地:云南来自Android客户端4楼2024-05-05 09:38
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          楼主快更 关注了这么久没动静了


          IP属地:四川来自iPhone客户端5楼2024-05-05 10:27
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            先贴队伍配置,很常规,不用怀疑强度了,44级陆抗上阵一天半就47了,昨天在外踏青就早晚肝了下,抓了下克制就都万攻连战,白天都挂驻守收菜,表现都还行。
            几个点注意下:1,援助甲周瑜吃暂避物减,有乐奏更好(没有)带了个回响;2,奇正踩踏吕蒙有乔装更好(也没有),要共存当锋可以换无当,兵书就换蓝色惜兵守势防备;3,陆抗兵书惜兵那套强度应该差不多,吕蒙换其他辅助他也可以奇正当锋位。4,陆抗一速吕蒙二速周瑜尾速,尽量拉近速度三将联动,当然夺魄是会乱速的,这没办法。
            单核法c周瑜,优解应该是竭力(夺魄)上兵,上兵这个技能强度爆表,高系数,定向,瞬发,即时伤,多段破警戒还附赠了灼烧触发。好的,我没有。风助是可用,老周瑜带也优于其他法伤技了,风助第一段触发灼烧的话是可以直接打出第二段的,良心。
            老周瑜依旧是可以带刮骨和婴城的,并且刮骨优于婴城,主要是带太史慈的情景,嘟嘟体系中可以陆逊补治疗,新混搭周吕程,周吕鲁,周程鲁也是可以带的,一个中慢速队伍是需要双治疗格子的。
            一回合不可净化可刷新的灼烧,不要总觉得不多带个法伤去触发就亏了10个亿,少了连锁焚天的触发,伤害期望是会低点,但伤害大头依旧是倚赖高概率主动触发,能发动就一生三,三生万物了,整体还是看你队伍搭配的需求。
            最后,一个弃坑快3年的玩家,都是远古将(sp荀彧开始断档),在娱乐服(整训)玩的也不是很肝,强度偏低,一共几十个高满吧,玩家队伍整体偏白,应该还一个月赛季结束,600多w战功断档第一,不知道为啥总是啥啥啥毁灭了三战。
            马超荀彧关羽是超模,那有怎么样呢,现在的环境克制链较完整,马超多关关虎臣群弓就多,加上为了应对关羽藤甲也就多,那就制裁他们啊,我玩的还挺开心。楼主是喜欢天神吕布会心甘宁爆头张辽怒吼张飞的那一卦,也喜欢三仙的规避,太尉的援护魅惑,群弓的爆发连控,麒麟的攻防一体,武将和队伍就该有自己鲜明的机制


            IP属地:云南来自iPhone客户端6楼2024-05-05 11:55
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              楼主问一下陆抗的血线是不是会不健康


              IP属地:浙江来自iPhone客户端7楼2024-05-05 12:01
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                楼主问下老周瑜老吕蒙鲁肃能搭配吗


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2024-05-05 12:19
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                  陆幼节,吴大司马荆州牧,进了武庙的男人。突然发现这队集齐了吴国三个登堂武庙人选中其三,要不改名武庙弓吧,理论上C位周瑜换陆逊建队逻辑是没有任何变化的,最后一个吴国武庙名将。三年前的帖子说过吴国想要个法C的时候,周瑜一直可以担当陆逊的下位,真是风水轮流转,如今反而陆逊成下位了,不知功唐加身的陆逊可否超越或者持平,楼主号黑,抽到就会去试
                  回到游戏,陆抗一直是板凳选手,上场率基本为零,难道是因为外祖父孙策的原因,这遗传基因未免太强大,但他还有个曾记登顶三战,削弱后也有四大法王余威在的爹啊“公固论形势,衮衮到逊抗”
                  作为辅助定位,陆抗的四维是不错的,优秀的智统,也有弓S,骑枪也是A可以宝物抬一手,战法机制看上去也不错,比较稀有的奇谋,奇谋伤害和攻心,为啥诺大三战曾经就没有我陆幼节一战之地呢?
                  简单的说,就是数值给低了,基础14奇谋,目前满红47级陆抗全智加点,装备也是智力为主,进场只有26.75奇谋,估摸着满级了也就是30左右吧。而你看一下太平,28奇谋,准备战法有20多发动率提升,而发动和伤害是绝对独立的乘区,张角45发动率提升20加发动率提升近50%了(其实准备战法期望伤害提升没那多,有空我写一下准备战法实际回合期望伤害测算吧,稍复杂),什么你说还有攻心、奇谋伤害和分担,攻心是有用的稳血线,20%奇谋伤害就蚊子腿了,这破游戏暴击增伤也是加法,整体期望伤害提升5%左右(低红奇谋率偏低铁没有),而30%分担曾经不少人还认为是负面效果呢,是导致他弱的元凶。在我这里分担倒不是负面,你的队伍并没有受到更多伤害,组队时也能有一些巧思加入,但防御效果并不卓著,不展开了。总之一个武将自带技能效果不如或者半斤八两一个S2就有的可选技能,这很令人费解。
                  刚才说的是为啥弱,有偏颇,因为核心的点是他能让主C空出一个格子,这很重要,曾经有伤害的兵种都是全队增益,期望伤害不到可选技能的50%,西凉铁骑25%会心只有3回合,虎豹10%发动率40武力也是3回合,曾经的第一阵法锋矢30%增伤有易伤负面(当然锋矢副将的减伤也非常优秀),这些都是占辅助格子带增益C位的常见战法,包括飞熊,如不是两大枪压制着,富贵飞熊,等风熊也会满大街跑。
                  所以陆抗自带技能机制不错,但数值偏低,一个法系大C能够带起他,对,就是重生的公瑾他来了,机制基本没啥大变化,但伤害期望提升真的很多,不灭的神火加上智力差的焚天,毛估估伤害提升30%往上了,大力出奇迹说的就是这种,当然因为机制没变,怕控制(群弓渊骑),怕村夫(麒麟),不减伤的话暴力突击也怕(自行带入暂避麒麟和八门麒麟),sp马超枪和关妹枪也是控制的典范,但因为兵种克制缘故,难啃就还好。
                  最后说一点吧,陆抗C不了。其一,智力只能说尚可,当C不现实;其二,想主将不分担?对比下甘宁吧,他这个数值怎么可能。我是真的希望陆逊荣光再临的,上阵父子兵,多带感。这赛季我没出关妹枪,而是出了sp诸葛关羽和关兴的父子枪,效果也不错,我就是爱瞎带入


                  IP属地:云南来自iPhone客户端9楼2024-05-05 17:57
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                    还在外面玩,没战火了,今天真的打的少。随意贴几张吧,睡觉💤


                    IP属地:云南来自iPhone客户端11楼2024-05-06 00:03
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                      我满红陆抗扔典藏了你跟我说这个


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端12楼2024-05-06 09:11
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                        起床收菜,昨夜这队的第一个无双绝伦,今天争取抽空把吕蒙说了


                        IP属地:云南来自iPhone客户端13楼2024-05-06 09:25
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                          帐篷摸奖,送法骑饺子了。贾诩真的是白板之光,看了下公瑾还是会演的,没撤看残兵到还行。另外,正常情况军民太尉白板都很难受,不知这队为啥没带魅惑,这才是满宠体系强势的点额


                          IP属地:云南来自iPhone客户端14楼2024-05-06 11:56
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                            计取三郡,白衣渡江,斩关羽,定荆州,吴下阿蒙吕子明,士别三日,即更刮目相待。
                            因为噶了二爷,吕蒙的民间风评一直不咋的,但纵观吕蒙的一生,其实挺励志的,孙策平江东时期,初中生的他就入伍了,之后讨过黄祖,打过赤壁,防过濡须口。四个都督除了他,无不非富即贵,而苦命打工人子明真心一步一步,全靠打拼逆袭上位,于孙权而言,吕蒙才是那个最可靠放心的都督,指哪打哪,如不是二爷的巨星人气,或许吕蒙能获得更多民间点赞,当然也是因为斩关羽、定荆州,子明的军功威望达到了顶峰,只是他站在对立面。
                            好了,回到游戏中,相较陆抗,老吕蒙还是有不少出场机会的,S1的大都督肯定算顶尖的队伍之一。老吕蒙文武将的定位,但四维应该是按“吴下阿蒙”来做的,统速成长确定不是来搞笑的么,我记得好像还不如紫将韩当和蒋钦,大差不差。当刮目相看的那个是SP吕蒙,统帅直接一线(我不曾拥有,就顺带提了吧,也不想给他开篇了)。
                            老吕蒙技能机制其实还不错,免费的三个灵动,造成伤害给控制,可技穷可缴械,虽然一回合分别最多一次,随机,但那是高贵的不可净化的指挥控制,缴械可是很哇塞的两回合。这里提一下回合的界定,是由该武将行动开始到下回合他开始行动,而不是整体的大回合划分,所以无当吕蒙首回合是有可能计穷二人的,他行动前触发了一个,行动后CD刷新又触发了一个。
                            因为要伤害才有控制的机制,稳定,多段,文武技能成为了携带技能的选择,而物伤骑一匹踩踏马,每回合两段了,加强提升触发率后已经较稳定,主要是法伤,曾经的优选就是无当加个火炽或者临机或者形机甚至用武等等吧。但问题也在此,由于低下的四维,你给他带伤害技能是没多少伤害的,总共就6个格子,那减伤治疗净化阵法等等这些功能性战法怎么办,一个控辅老是想着要去C这是不对的,这就是后续赛季尽管经历了加强兵种和触发率,他始终游荡在一线之外的主要原因。
                            当然也有其他解决办法,换个皮肤,士别三日SP吕蒙他来了,之前说他是大号程普,他也是大号吕蒙,吃了仙丹的身体,可以自我净化,自带反伤触发控制解决痛点,跑个题,其实我很奇怪荆棘为啥不算物伤。不过这个时候SP还算克制,SP吕蒙不区分物法伤,却不能缴械了,计穷随机升级为震慑,但每回只有一次,控制上是否是削弱见仁见智吧。
                            好了,一个契合的适性战法他来了,众志成城,把老吕蒙抬回了一线,就因为那不是重点的高发动率的法伤,定向治疗也很香,弥补了中慢速队伍的第二个治疗格子。回归后楼主玩了老都督,SP周瑜都督,社稷,周陆程,周吕程,周太程,周太吕,周太鲁等等吧各种乱搭,体感上众志老吕蒙强度略低于草船程普,总之众志吕蒙有上桌的资格了,特别优点弓S他不需要宝物。而吴弓虽然加强了,还没到众矢之的的那个强度。顺带提一嘴,SP吕蒙带众志目测一样很香,众望我个人觉得也是个共存组队的不错技能,肉辅带,法系有吕蒙的队伍触发他的物攻,触发主将法攻,锋矢队伍触发主将,包括潜龙和三势的队伍。
                            最后,附赠一个我下赛季可能会玩的老吕蒙队伍吧,文武弓:潜龙老吕蒙SP袁绍姜维,缴械环境SP袁绍真的是香饽饽,吴下阿蒙同样受益环境,终于较SP吕蒙有个确定的优点,潜龙主。
                            “吕蒙如不折节读书,善用兵,能攻心,怎能充当东吴统帅?” 各位,互勉


                            IP属地:云南来自iPhone客户端15楼2024-05-06 19:42
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                              找了遇到红一些的,还一张白的周瑜内战,以后太白碾压的就不发了。吃大亏的就发了记录下,目前基本和预测结论大差不差


                              IP属地:云南来自iPhone客户端16楼2024-05-06 22:21
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