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个人关于桔梗在目前环境下的发展方向尝试的不全面体感的片面总结

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个人关于桔梗在目前环境下的发展方向尝试的不全面体感的片面总结
这里先声明,我写这帖子并不是要证明桔梗多么强无敌或者是说别人蠢只有我发现某种厉害的思路,我这里只是对几个月来使用桔梗时候的一些尝试做个简短的总结,毕竟桔梗的出场率很低使用的人不多,再加上贴吧目前的环境,这就让想要具体交流变得困难,所以这里单独出个帖子做个总结,希望自己的过往和有限的认知能对后续的玩家提供参考,以此来提升游戏体验。(对我个人来说,探索的过程,远比胜负的结果更能吸引我)
由于上个赛季受到吧友讨论时候说的巫类式神走下会更好的观点,就尝试了一些其他巫类式神走下路,所以在注意到桔梗时候,看到各种评论都没再说法伤思路的问题,所以这里就以法伤思路为研究出发点开始了尝试。
目前从数据上来看桔梗已经在高分段被不少人认定是下水道的存在,而说起她的缺点,通常就是两点,一个是手短,另一个是腿短。而在桔梗的技能方面这两种问题本该不会成为重点,首先就是手短方面,强化后的二技能射程大幅提升,并且还是范围的贯穿伤害,强化了他后,如果再达成200法伤的标准,配合冷却装备,后面不到三秒就可以来一发,这样的状态是如何也不能说是短手了。对比射程同不少技能比都要长一点,对比熏这类是有穿透优势,对比千姬是有更大的范围和更低的冷却,对比那些圆形范围的技能,是可以更方便依靠穿透来对线蹭血,更不要说本身就是有着非常高的基础伤害,不算加成基础面板就是有400+的伤害,算上加成更是在所有法系伤害性范围小技能中都可以算是前列的87.5的比例加成,可以说加成比她高的那就是多段伤害或者是有其他触发条件的伤害。也就是说桔梗的强化后有加成的二技能,可以是单发瞬伤能力最强的,能比她强的要么是伤害延后,要么就是距离不够,要么就是不能穿透,所以这就可以看出桔梗的二技能本身就是非常强力的。也就是说如果桔梗在第一次强化时候选择二技能,那么她的手段问题也只是会存在于六级之前或者刚到六级没有多少冷却加成的状态。
关于腿短问题,由于不少射类式神没有位移,有的甚至加速能力都没有,但是这样的依然会成为热门,并且胜率还更好,对比下桔梗pa三技能强化后就可以提升速度,并且大招也可以提升速度,这两者搭配起来虽然不说彻底弥补短腿状态,但是起码比那些不能加速的要好不少。不过这里说到三技能加速,相信不少人是会选择第二次强化,但是有了这个强化后,很多时候还是不敢随便在赶路时候使用,我认为这主要是两个原因,一个是技能本身冷却时间长,另一个是作为物理出装思路下蓝量并不多,其实我认为还有一个因素就是更多把其当做一种防御手段使用,尤其还是有着隐身效果的加持,同时三技能的效果是带有击退,而且其范围同自身射程相差不是太大,这就可能导致一些本来能追上可以贴近射击几发的时候,用了三技能直接把对方推开,直接导致可能就射一箭对方就跑掉了,也就是说别的式神的加速技能可以帮助自己进行追杀扩大战果,而桔梗的加速技能用不好则是放对方逃走,这就让其除了最后补充伤害斩杀外,难以加入不少输出环境下。这种输出难度加上平射需要比较近的距离,这就让桔梗的问题在目前主流的物理输出的思路下难有全面的利用。但是如果加入了法伤思路,这里就能解决不少问题,首先是冷却提升,然后就是法伤装备可以用回蓝的效果,这样技能就可以比物理出装的要更随意使用,而使用更多这带来的就是机动能力的提升,可以更快的追击或者转移,再加上二技能射程这就可以更容易更及时的加入团战。同时二技能作为主力输出能力后,这就相对离目标会比较远保持距离,这样三技能在后面使用很多时候就不用担心追击是推开对方,因为这样时候使用三技能,要么还是对抗突进的敌人,要么就是配合追击进行加速再或者就是转移(转移撤退时候我喜欢先用大招)。也就是说在走法系思路后,二技能可以更安全的牵制对方,三技能也能有更多的使用,这虽然不至于说桔梗的短手短脚的问题不存在,但是也是在一定程度上进行了缓解。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-05-03 20:07回复
    这里实际上还有另一个传统的缺点,只不过在目前的环境下,对于多数射类式神可以算是共同点了,这可能也是现在提的较少的原因,这就是需要不短的发育时间。这是通常桔梗的物理出装追求暴击效果导致在出两件暴击装后输出并不够稳定,强化一技能在中期对方护甲并不算太高的时候输出表现并不明显,同时在下路对线时候同样面对脆皮或者辅助时候也没有多少体现穿透价值的地方,而多了那几发强化攻击,仍然是需要时间打出,而对应的暴击装备提供的攻速并不多,这就是让桔梗选择强化一技能后,短手短腿问题没缓解,输出能力也没有多少提升而为了让其效果更明显这就需要更多装备来支持,这就是发育时间长的状态,而这样对于现在的环境下,无疑可以算是雪上加霜了。对比下强化二技能这就是可以明显缩短这种发育期,在六级强化后就有了相对安全的蹭血能力,这是强化一技能不具备的,如果之前被对方经常压制塔下,这时候就可以考虑进行反压,而七八级有了装备支持,十级之前能到200法强的状态下,这就有了能把对方压的出不了塔的能力(当然这里是有些信息差的因素存在,或者是对方对这种打法思路没有心理准备)。这种状态不单是中期参与报团蹭人头或者助攻,或者配合中单消耗对方,都是要比物理暴击思路下能有更明显的存在,同时由于输出位置更靠后可以离自己的中单更近,如果对方有突进过来,桔梗也可以提供帮助,这样也让报团的安全性有了提升。
    上面有了账面理论性的支持,那下面就是对装备实验性的尝试。由于目前只跟少数吧友讨论过,并且这种主二技能下路的思路还不被多数人接受,所以目前的数据非常有限,所以这里也是希望更多人提供意见了意见和参考。这里也放下之前主要交流的帖子,里面也是说了不少装备选择的原因和效果。
    目前我这里先将桔梗根据第一次强化的技能不同分成两类,就是一技能和二技能的分类(就当做气宗和剑宗的区别吧)。在主二技能这大类下,再分成混装类和法强类两个方向,这里先从混装类说起,目前结合吧友提供的信息和自己的尝试,按照出装分成主要两类,一类是以追求稳定的全暴击为目标,依靠封魔箭矢远程暴击的全爆流,一类是只用50暴击,但是加上镰刀配合,追求非暴击的下限伤害的镰刀流。这两种思路目前个人认为在法强装备上都是比较统一,一个是先出秘经,再一个就是出天之尾,在这两种思路下,天之尾的作用是比较明显,不过这种混装状态下,还是需要一定的平a去输出,这样桔梗的短腿短手问题还是会有一定的出现,不过这样的出装可能会更容易让习惯物理输出的玩家更容易接受一点。
    再说法强类状态,由于目前系统取消了中单分类,这就没有直观的装备来进行参考,我这里尝试后目前分成三个个方向,一个是更倾向于团队辅助,依靠铃铛和映月以达到远程标记后队友进行集火点杀的辅助思路(这里的思路说在团队中的作用和倾向,不追求击杀人头,更偏向让队友承担收割作用)。再一个就是以远程频率为主要目的需要七面和秘经维持蓝量,用高频率持续的技能释放压制对方远程脆皮走位的拉扯思路。还有一个是以更高单发输出为目标的,依靠出云和法穿装备提升对后期目标伤害的爆发思路。
    这里再说下目前的一个以前没有注意到的地方,可能其他吧友也会没有注意的地方,就是一技能触发后的每次攻击伤害,会算作“技能伤害”,可以出发很多技能触发的装备,比如妖琴的护盾,或者映月的特效,七面的叠层也是可以触发,同时镰刀的技能增伤也会影响,不过铃铛的效果不会被触发,现在不知道这会不会算是bug,不过在这种效果的补充下,出法强装备的状态,桔梗的整体输出会比一些人预想中要高一点。


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-05-03 20:08
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      再说下阴阳术方面,目前个人尝试的过程中,用的最多的三个方面,一个是言灵星,一个是炼狱,再一个就是现在主流的豹子,豹子目前个人认为可能对混装思路可能帮助更大,我个人更喜欢的还是炼狱,由于不少时候我都是技能探草丛,所以炼狱的效果可以更好的让队友识别出来,这也是我尝试走辅助思路原因,这里需要再说下,铃铛我个人观测的测试效果是可以让技能影响的目标都处于易伤状态,测试有限还不敢完全认定希望更多人提供数据。目前言灵星还是个人认为最通用的,有些时候因为对方阵容或者己方阵容不适合法强思路,这时候就转化成物理或者混装,这些时候言灵星的作用也是可以有比较好的发挥,效果会比炼狱更明显。尤其是在六级之前的状态,可以更好的提供生存能力,有着更安全的血量这样对方强杀的欲望和成功性也会降低。
      这里再说下个人体感的主升二技能的打发思路,个人总结核心就是足够的怂,而且这还是有些明显偏混子的心态,就是“不求有功但求无过”。如果这个状态放在上个版本基本可以说是混子了,但是在目前环境下,不给对方提供突破口,对于下路来说这就已经做出贡献了,如果还可以成功把对方吸引到塔下,这对于己方的打野来说也可以算是变相的提供抓人条件,同时自身血量安全长期守塔,这就容易让对方打野不容易有强杀想法,这样就让对方打野的行动方向有了更好的预测,进而也就更容易提防。当然这里还有两个重点,这可能是比技能选择和出装都重要的,就是你的队友不至于差对面水准太大,知道变通不至于一种装备思路出道黑,也知道熬过对方优势期后应该如何处理,同时也不会内讧知道一些最基本的信号提醒,这些虽然都可以说是基本,但是想要四个人都这样,不少时候都是可遇不可求啊。另一个方面就是自己这面的辅助配合,由于目前前期影响较大,能否在六七级时候出第一个大件这可能就会明显影响接下来的走向,所以辅助能否跟着配合一起怂,知道保证自己的血量,明白优先清理兵线的价值,没有太强的攻击欲望不会埋怨你不去跟着换血。这虽然看着也是很基本,但是对于目前我接触的辅助中,能做到的真的不多。这里特指两个辅助是目前我最不愿意遇到的,一个是化鲸,技能锲合度低有些时候一个二技能能打一波兵,他也用了技能把兵给位移了,让你成了空放,再一些时候拉回人直接大招按住了,这在没把对方血量打下来的时候,你的输出并不高,想要接上控制这还需要上去走位放大或者配合三技能,而一些时候化鲸位置不好就没法这样配合,这就很难发挥控制后的输出效果。也就是需要远距离消耗,化鲸提供不了多少帮助,而他把人拉过来后,桔梗这里的远距离输出优势就降低了,或许还是传统物理平A暴击思路会更适合同化鲸搭配。另一个我不愿意看到的就是虫师,由于现在飞行后技能距离短了,这就让很多时候为了让她技能最大化,这就需要你的走位,而有些时候对方就会利用这点在进行反打,同时一些虫师可能还是熟练度不够,更倾向直接奔着对方式神飞,这样对方如果躲开了这技能下来就是提供不了多少回血能力,再有就是那些不愿下来的虫师,由于我这种思路下中后期桔梗主要是远程消耗,适合虫师发挥的机会并不多,而这些辅助还不愿意走,这就机会等于变相前一个人的情况了,所以不少时候,中后期我都是会劝虫师去跟着打野或者上单行动。
      以上都只是我个人现阶段的一点体感,说的不够全面,并且还有很多的前面的主观地方,所以整体上只是适合作参考,谨慎看待。这里也是希望能有抛砖引玉的作用,希望更多人来交流,虽然可能不会对桔梗目前状态彻底有天翻地覆的改变,但是没准就会因为谁的尝试或者思路,就让桔梗有了最适合目前状态的使用思路。所以这里也是希望大家可以不用考虑是否是跟我上面的想法一致或者认同,越多人表达出自己的体感和思路,这也就能给后人提供更多的参考。
      希望大家的游戏体验会越来越好,并且还可以收获更多游戏之外的所得。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2024-05-03 20:08
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        这里是之前同吧友交流较多的一个帖子,这里也有后续我们尝试的各种思路和体感,希望也可以给大家提供些参考
        https://tieba.baidu.com/p/8983570499?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.59.1.0&st=1714738144&is_video=false&unique=710E8FB834BFABECC435992937AECF8A


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2024-05-03 20:10
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          @星野流


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2024-05-03 20:11
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            早些时候的版本还可以,现在完全不行啊,对线太拖节奏了,没人会等你到中后期的,更何况在对手水平相当的情况下,打不出任何优势,对线打不过就没机会了


            IP属地:江西来自Android客户端6楼2024-05-03 20:29
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              发论文吧


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2024-05-03 20:42
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                @第十三舰队士兵 老哥你玩游戏的态度真的让人敬佩,太认真细致了,现在没法开游戏,稍等我测试一下,我记得三技能应该是把对方推到和普攻距离一样的位置,距离近会推开很远,距离远就是定在原地,三技能还有个问题就是实际形状是矩形,但指示器是方尖碑的形状,所以有时候你用指示器的尖头定人距离不够,用(虚拟)侧面反而能定住指示器外面的人


                IP属地:黑龙江来自Android客户端8楼2024-05-03 21:12
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                  二技能有个不足就是伤害延迟,在伤害动画出现的瞬间是可以走掉的,相比之下骑驴和白狼的这种远距离aoe是伤害前置的,看动画效果你已经走掉了,但伤害还是会达到身上


                  IP属地:黑龙江来自Android客户端9楼2024-05-03 21:16
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                    我稍晚点测试一下,为什么桔梗走纯法路线,两个二技能加一个三技能还是不能清一波线,还需要平a几次才行


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2024-05-03 21:37
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                      测试过了,三技能和之前说的一样,近距离推到普攻的距离,远距离定在原地,所以追人的话,最好是在能a到的情况下快速按3,就不会存在推的太远让对方跑掉的问题


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端11楼2024-05-04 09:21
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                        我之前和你提过,可能你没注意,桔梗的叠层很快,现在大火的豹袭因为她腿短手短反倒不容易打出来,我测试了一下数值,桔梗的二技能法伤加成很多,看似没有物理高,但法伤升级的固伤要比物伤高,所以前期堆法强主二技能的思路是跟正确的,我之前觉得法强多了浪费,但仔细测试了一下数值,发现前期堆法强性价比很高


                        IP属地:黑龙江来自Android客户端12楼2024-05-05 00:11
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                          我刚试了纯散件,极度丝滑了,这是这段时间和你交流讨论最大的收获了,这条路绝对是走对了,感觉完全不一样,六级的时候经济直接起飞,我理解你为什么之前经济为什么高了,现在也是感觉兰不够




                          IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2024-05-05 01:40
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                            三连胜,老哥你第二次启发我了,攒小件yyds


                            IP属地:黑龙江来自Android客户端14楼2024-05-05 02:31
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                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-05-05 07:40
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