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如何看待这种把农民起义称之为“乱民”“贼”的行为

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IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-04-17 19:27回复
    关键是看势力


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2024-04-17 20:34
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      李自成不能叫贼,这个是个英雄。他的纪律很好,并且也短暂获得了胜利


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2024-04-17 20:35
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        乱民不就是贼吗,有什么可说的


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2024-04-17 20:49
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          看没有金主托着,靠李自成的力量怎么对抗强大的满清军力?权力的本质是暴力,看谁最能打人最能杀人。可以掠夺所有人的财富和生命,因此产生恐惧与忠诚。求你的保护和裁决。从而产生权力。
          ·


          IP属地:北京7楼2024-04-17 20:50
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            因此,除非变成藩镇割据,靠君王自己没有足够强大的嫡系武力镇住各方了。然后,李自成得再不断得找金主托着,有足够的钱吸引更多的军头、和谋士。在武力上不断打赢君主的部队。
            这样富人们自然改为找你求庇护,因为你更能打。这样你才能调动这些财富、资源和人力,才有可能取而代之。然后给金主和军头分红,保证他们世代吃香喝辣。
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            IP属地:北京8楼2024-04-17 20:53
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              盗跖庄蹻流誉后,更陈王奋起挥黄钺


              IP属地:河南来自Android客户端9楼2024-04-17 21:04
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                自己鼙鼓摆不正了属于是


                IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2024-04-17 21:06
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                  这就是古人讲成王败寇,朱元璋也是打着义军旗号的其中一股乱民,他成功了就是帝王,而其他在中原北方消耗元廷中坚力量的失败者就被打成了乱贼


                  IP属地:河南来自iPhone客户端13楼2024-04-17 21:16
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                    这种没脑子的人,遭罪了没钱付律师费的。理他干嘛


                    IP属地:湖北来自Android客户端15楼2024-04-17 21:20
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                      在史吧只有陈胜吴广起义是正确的正义的因为反的是秦,至于其他朝代尤其是汉唐明那都是十恶不赦理应千刀万剐的逆贼,敢反我刘邦李世民朱元璋三大圣人建立的人间天国?死了也得用污水冲干净


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端16楼2024-04-17 21:21
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                        IP属地:黑龙江来自Android客户端17楼2024-04-17 21:23
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                          第一反应就是朱元璋的操作,
                          把其他汉人义军英雄纷纷说成乱贼
                          明孝们比大元遗民朱元璋还懂元朝:
                          “朕本农家,乐生于有元之世,百年之内生齿浩繁,家给人足,朕之祖父亦预享太平……”
                          老朱首先回忆了自己家祖父在大元,本来快快乐乐百姓人丁兴旺,可惜后来遭逢天灾匪患,而元朝又不懂得治理,这才盗贼乱军并起:
                          “元政不纲,天下为盗贼所据”,
                          而老朱本人呢,因为性格阴狠睚眦必报被寺院赶出去流落街头讨饭,虽然明明是义军没让他饿死吧,但是在老朱眼里,却是这个画面:
                          “暴军忽至,误入其中……昔者朕为妖人所迫逼入山野”,(话说你差点饿死吃义军饭的时候咋不说他们是妖人呢
                          老朱认为这些反元的汉人义军尽管救他命吧那也是妖人,他要替元讨逆:
                          “愚民误中妖术,不解偈言之虚诞,酷信弥勒之真有…聚为烧香之党…妖言既行,凶谋遂逞,焚荡城郭,杀戮士夫”,
                          于是乎元末出现了一大奇观,在北方汉人义军和大元激斗正酣时,老朱在江南筑墙积粮猥琐发育,以匡扶大元旗号四处打击江南的汉人义军,
                          “杀尽江南百万兵”这句虽是夸张手法,但是吴晗统计老朱杀的90%都是汉人,
                          而后眼看着北方各路都几败俱伤了,尤其是北方元庭早已在内耗中元气大伤了,老朱又挺身而出了,不再说自己替元讨逆了,摇身一变说是我要驱逐蒙元,
                          当然老朱最后仍然亲口承认,“朕取天下于群盗之中……天下早非元氏所据”
                          至于这些破坏大元的义军英雄们,自然也就是逆贼盗匪妖人了,他们的子孙后裔也被老朱变成贱籍世世代代
                          对比另一个布衣起家的汉高祖刘邦,刘邦登基后,亲自祭拜陈胜,以王侯礼待其子孙,向天下表彰陈王首抗暴秦的大义,从来没有妄想过独贪灭秦大功,这是何等的男儿胸襟!


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端19楼2024-04-17 21:34
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                            其他农民起义我不评价,就黄巢来说还真不是什么好人,当时的僖宗无道+全国灾荒,农民活不下去搞起义很正常,但黄巢转战千里,全靠抢掠流窜,正史长安广州福州都被他图过


                            IP属地:浙江来自Android客户端20楼2024-04-17 21:40
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                              巢贼、闯贼没毛病。


                              IP属地:北京来自iPhone客户端22楼2024-04-17 22:24
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