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重温了不知道多少次《村正》的结局后,我稍微能和解了(修改版)

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在无事闲暇之余,我总会突发奇想打开《装甲恶鬼村正》,读取我在每个结局篇章最后时刻的存档,其中重温最多的还是恶鬼篇最后的选项,我实在是对这个结局投入了太多感情
杀与不杀,
逃避还是????????
无论怎样选择,最后都很难说是好结局。


IP属地:广西1楼2024-03-29 13:00回复
    每当看到景明心甘情愿的接受自己一辈子也无法逃脱杀戮的循环,笑着自称恶鬼的那张cg时,我总会感受到一股不甘和郁结,不甘的是,为什么做出这个选择的会是景明呢,如果是其他人,我会毫不犹豫的大骂这个角色,如果可以还必须杀掉这个疯掉的家伙,并认为这个编剧是个精神变态,为什么会在最后迎来解脱结局的关头强迫一个本性善良的人去杀死更多无辜者,带来更大的混乱和血腥。我尤其不能接受的是,为什么要让景明认同雪车町?这个人渣有做过哪怕一件能称得上是出发点是好的事吗?克己的景明,坚韧的景明,明明一路下来作为玩家的我们都能体会到他的挣扎,为什么会在最后认同那套歪门邪论,去做一个不会迷惘,不会为被迫杀死受害者感到痛苦的战斗机器?继续那善恶相抵的誓言只会让更多人死于村正所带来的灾害,绝不可能让人放下武器,反而会更加扩散仇恨与混乱。


    IP属地:广西2楼2024-03-29 13:03
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      还有雪车町,他凭什么来指责为了拯救世界而不得不犯下杀孽之后又想隐居的景明啊,他配吗?没有景明做出的牺牲,他和世界上的所有人都活不过一周,更何况第一章的真改就是他提供的,没有真改雄飞三人组会遭这么大的罪?他提供给的对象也明显不是他认同的那种人啊,真打起来就开溜,还有说到那一切的开始,第二章虾夷姐妹,byd人家救了你你还想挟持人家,虽然还没有实施就被景明打断了,但就这一段而言,他又有什么理由揪着这点不放死咬景明?就凭景明杀完人后哭了?他杀完人不哭就很骄傲?作为玩家还能更接受景明一点,毕竟他还更靠近正常人的道德常识,知道自己做这种事没有任何骄傲可言,但这件事“不得不做”。

      而且之后的出场,景明在干什么?一边忍受弑亲的折磨,身体的痛苦,以及必将亲手杀死“妹妹”的沉重结果,一边却还要想着拯救世界,从外国干涉中保护大和,拯救妹妹。雪车町呢?恬不知耻,空有一身武艺,给收保护费的黑帮当食客,做GHQ的间谍,炸火车,鼓动没有任何训练的受害者作为试验品上战场,联合恶代官压榨百姓,更重要的是反复出现在景明面前碍事,让玩家大为光火,对我而言,我倒是想到了《baldr sky》的吉尔贝鲁特(但不可否认的是雪车町的塑造远超吉尔贝鲁特)。


      IP属地:广西3楼2024-03-29 13:07
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        强迫玩家做出选择,无论怎么选都不能让我满意,徒增痛苦。除此之外,这里的香奈枝人设挺崩的,人家雪车町就差把一个明晃晃的“我是间谍”的名号摆在头上了,还说类似回去后要把大和搅的更乱的发言,自诩爱国者的香奈枝竟然无动于衷?甚至让雪车町多多加油?是因为她现在还是ghq的人所以不动手吗?那一条上去干景明的时候你也别光看着啊,是顾虑什么武者尊严吗?那我只能说她永远也没办法杀死景明了,如果解释成她想看景明能不能干到让世间都能理解善恶相抵的地步,从而让世界和平,那也解释不通,她为什么要共情凑斗景明呢?她也没理由信善恶相抵带来和平这一套啊,倒不如说她如果不想看到血流成河的惨剧的话,就应该直接把雪车町连同景明一起杀了,反正这两人的黑历史都能触发香奈枝的猎杀条件,没理由放过这两个人,唯一的,合理的解释就是香奈枝故意放这两个人,只是为了让这两个人搞更多的事,然后自己再有更多的理由去介入他们带来的杀戮循环中,获得更多的“复仇正当性”。或许还有看穿了景明假装自己是恶鬼的原因,希望看他在未来执行戒律时狠狠破防却又不能表现出来的样子,从而满足她扭曲的复仇心理。反正我是很不满意香奈枝在终章的表现,感觉就是作者硬凑“一人出发,一人等待,一人离开”的剧情而设置的。





        IP属地:广西4楼2024-03-29 13:10
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          但是,就是这样不完美的结局,却超越了所谓的“完美”,完成了整部游戏最后,最意味深长的反转,关于这个结局对塑造凑斗景明以及这个结局的必然性,已经无需赘述。但我今天着重要提的是雪车町一藏这个人,这个结局是让我对雪车町这个人的印象最深刻的原因,可以说,凑斗景明可以不需要这个结局来加深塑造,但是没有这个结局,雪车町就只是个单纯的道中反派,我对他的好感度,从前面的厌恶(-100)到中间江之岛的改观(45),复仇篇搞事再掉一波好感(-60),到火车站(-85),最后恶鬼篇结局(65),好感度转的简直和失准的指南针一样,不得不叹服剑圣塑造人物的能力,能让我能接受这样一个屑人承担最终结局的心灵导师角色,而且这个角色几乎没有参与进主线的大篇幅剧情,就这都能让我久久不能忘怀。
          通关了《装甲恶鬼村正》,我的后劲一直持续到现在,我反复推演,我扪心自问,如果我当时在现场,如果我是景明的朋友,如果我也拥有剑胄,我能不能阻止雪车町,让景明成功逃跑,又或者说,我究竟要不要?我想了很久很久,最后的答案是,不能,也不该。如果杀了雪车町,只会让他沦为一个再普通不过的小丑,失去他整段故事中最后质问景明的高光,不符合我的美学,但如果不杀,这个人恐怕会一直纠缠着景明,这也让我难以忍受。我对这个人越是纠结,就发现我越是看不懂雪车町这个人,明明是个毫不掩饰的利己主义者,却在最后展现出以生命做局的决绝。明明从前面各种心理活动中都能看得出来这个人坏的无药可救,却在临死时还莫名其妙唠叨着和他几乎没有关系的虾夷姐妹,

          拥有强大的武力,却不屑于去攀附六波罗,反而去给ghq做间谍,凭他这身武艺,到哪里都可以成为高级战力,却心安理得的承认自己就是个普通流氓,开着和自己武力不相称的数打剑胄,这个人简直就是一个矛盾集合体,和游佐童心,大鸟狮子吼一样散发着邪恶却别样吸引人的魅力,甚至连景明和我有时候也会产生“这个男人真的是坏人吗”的怀疑。


          IP属地:广西5楼2024-03-29 13:14
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            我上网寻找大家对于雪车町的看法,关于他的讨论相对绞杀,却都意见不一,有的人觉得这个角色完全是机械降神,也有人觉得这角色就是剑圣自己的化身,这些宝贵的意见虽然给了我一定的参考价值,却也让我陷入了更深的迷茫,看完这些意见,我还是无法理解这个角色,只是感觉这个角色一定有剑圣想要借此表达的内涵,却苦于无门路可窥。就这样过了一年多,我还是困在这个结局里没走出来,感情上和理性上都不认同景明的选择,从文学创作的角度来说又觉得必须只能是这个结局。
            直到今年春节,我回了趟老家,在老家推完了八月社的《FORTUNE ARTERIAL》(可译为赤色约定又或者《命运动脉》),我在第二天出门闲逛,闲逛走到了某个坟墓前,对着上面刻着的生平经过,我突然在一瞬间,获得了可以说是“灵光一闪”的体验,突然发现自己可以稍微和雪车町共情了。


            IP属地:广西6楼2024-03-29 13:14
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              如果景明在最后选择了“逃避”,雪车町就会毫不留情直接一刀将景明枭首,我在以前选择这个选项时就在想,雪车町你这个小人,景明都已经领悟到“善恶相抵”,并能强忍仇恨放你一条活路了,你还要一边辱骂景明一边背刺。还有景明你为什么会在最后说雪车町出其意料的是个好人?剑圣脑子是不是有问题?



              IP属地:广西7楼2024-03-29 13:15
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                但是,如果放在乱世背景下,这一切或许就说得通了,这也是我之前一直没看开的最大原因,因为生在和平时代的我是没有办法彻底体会到那个时代的人的思想的,在乱世,人命如草芥,能活到寿终就已经是点了高香,祖宗保佑了,多的是暴尸荒野,连死都不知道是谁杀了自己的冤魂,就像雄飞和虾夷姐妹一样,景明在杀他们之前,难道有说过自己会把他们当祭品吗这样的话吗?做出这种事的景明,凭什么觉得自己有资格获得比他们更好的结局?不情不愿的杀人,还想逃避随之而来的结果?

                还不是和他们结交,然后又在某一天,偷偷摸摸的潜入到他们家里,再自以为神不知鬼不觉的,在他们什么都反应不到的时候,自以为仁慈的给了他们致命一击,然后又哭哭啼啼的离去,像恶鬼一样游荡在大和内部,寻找下一个受害者,如是重复。

                既不可能称得上是好人,也不能认为他是个纯粹的恶鬼,卡在一个不上不下的地步, 在雪车町看来可谓是虚伪至极,明明只是一个日子人,那就别管杀戮啊,拯救世界啊这种宏大叙事,认真过自己的日子也就罢了,真的不想做就别做,明明都决定要为了自己的一己目的去杀,还杀的不情不愿,自怨自艾的为自己哭泣,你能哭,死掉的人可不能为自己而哭啊,为这种连凶手都不承认自己出发点的无意义而死,真是看不过眼。




                就算是铃川令法,再怎么不堪一击,再怎么陷入妄想和疯狂,但他也是会为自己那错误的理念向村正发起无谋的突击的,也绝不会在面临审判时向景明求饶说我自己也不想对学生下手的,如果他真这么说了,那作为玩家的我们估计也会觉得恶心。


                IP属地:广西8楼2024-03-29 13:26
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                  好帖bd


                  IP属地:辽宁来自Android客户端9楼2024-03-29 13:47
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                    有一个不怎么恰当却又贴切的比喻,在雪车町的眼里,景明就是一个ntr本子里的女主角,一开始自甘堕落的雪车町认为他是个英雄,

                    可以看得出来雪车町不知为何是有一种自毁倾向的,他很清楚自己是坏人,也接受这个事实,所以他非常羡慕景明,认同他作为英雄把自己狠狠打倒,期待他能将自己消灭的,他完全可以接受,潇洒的活在人世间


                    没想到景明一边被黄毛(村正)裹挟,重复善恶相抵这一条景明自己都不想接受的戒律(被黄毛诱惑沉溺其中不可自拔),一边说着我的身体虽然交了出去,可我的心还是保留给我的丈夫啊这种鬼话(景明哭着说这也并不是他的本意,他内心还是相信着统大人所说的“止戈为武”,知道他自己做的不对)。完全破灭了雪车町对他的看法,抛开什么拯救世界,大义灭亲这些雪车町不知道也不关心的事情,你要真不想做润了行不行,别老在我眼前晃来晃去,你受不了我的骚扰,我可是一看见你就觉得反胃



                    他只知道景明是一个可笑无比的,自欺欺人的,不负责任的逃避者这件事就行了,

                    没有直面自己罪过的觉悟(在雪车町看来),空有强大的力量却决定将其白白荒废。景明把武者的矜持都丢了吗?

                    希望能在这乱世里独善其身,闭门不理世事,等同于无理的践踏了他人的生命又不肯背负起他人生命的厚重,简直是拿自己和别人的人生开玩笑,大家可都是认真的在为自己而活,

                    只有景明,多少人因为他而死,结果他现在要一走了之,明明彻底理解了背负在自己身上的戒律永远也甩脱不掉,却又作着在这乱世里不伤害他人也能安度余生的美梦。这可能吗?拥有那么强大的武力,在这乱世里的人们可是想尽一切办法,不惜一切,或是为了自己的野心,或是为了拯救他人,还是为了保护自己,就算如此一辈子也未必获得的至高武力,结果景明弃之若敝履,就这样想退出争斗吗


                    IP属地:广西10楼2024-03-29 14:03
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                      作个推演吧,就算景明能成功逃脱雪车町的追捕,到时候一队乱军误打误撞闯入景明的隐居地,那景明是要召唤村正和他们战斗还是不召唤?要战斗,就一定会有人死去,不战斗,景明必死。与其等到那个时候景明犹犹豫豫不肯下手,被迫面对现实,不如现在就把景明打醒,就算杀了他也让他知道是谁杀了自己,死也能作个明白鬼。了解了这个事实才能明白雪车町在终章为什么会处处针对景明。


                      从深处讲,可以说是雪车町看透了景明这个人,痛心于景明的不负责任和荒废力量,于是最后设了个局,以自己的生命为饵,试探景明是否透彻领悟了善恶相抵,以及在明白了自己的责任后能不能勇于承担下来。你不是说自己不想要这份力量吗?觉得这份力量是诅咒的话我就帮你一把,帮你正视自己,如果你改变想法的话,那我也推你一把让你认真做出选择




                      IP属地:广西11楼2024-03-29 14:08
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                        如果景明不能领悟善恶相抵,在起杀意的时候不能及时收手,那么他就没有继续使用村正的资格,他就算死了也能阻止景明继续使用村正这种不属于他的力量,解脱景明。如果景明领悟了之后依然选择逃避,那他也会干脆将景明干掉,顺应景明的心意,助他“自尽”。如果景明在误以为村正已死的情况下,在毫无力量的情况下依然选择成为武帝,明明村正都不在了,他还要去杀,证明他并不是单纯的被村正推着走,而是他已经将善恶相抵内化为自己的行动原则,放弃隐居的幻想,承受那份沉重的责任,并愿意为止战斗到底。那雪车町也会放下芥蒂,认可景明这个人,将本属于他的力量还给他。

                        所以景明才在逃避end的时候说雪车町是好人,因为他那一刀,包含了太多感情,对景明是个废物的失望,代替受害者讨回公道的愤恨,以及对失去人生动力的景明,最后的怜悯,看似恶人的他,最后确实是想帮帮景明的,以他独特的方式。

                        如果觉得这是过度解读,那也可以认为雪车町只是单纯看景明不爽,纯粹的恶意促使他不惜用命也要恶心凑斗景明,如果他能直接杀了起杀意的景明,那就罢了。在与凑斗景明的战斗中死去,那他就要承受善恶相抵的反噬,杀死自己的爱人。随后,一条和香奈枝会来给予景明断罪。无论如何雪车町都不亏。但雪车町无意间助推了景明一把,帮助他超越了“普通人”,成为了超人哲学中的“超人”,让雪车町佩服到放弃计划,就这样,一个在普通不过的流氓,就这样催化出主角的升华,象征无常命运的雪车町,其恶行不仅没有打垮凑斗景明,反而让景明的精神特质显得更加高贵,使他可以媲美冲向风车的唐吉坷德,反复推石的西西弗斯,用反英雄的叙述方式让凑斗景明成为一个古典式的悲剧英雄。也不失为一种解读方式。引用《查拉图斯特拉如是说》中其中一段,可以更好的理解这一剧情。
                        ““抛盐入海,推倒石像在泥里,那是最大的疯狂。
                        石像躺在你们的轻蔑之泥里:但这正是它生存之原理;它的新生命和生气勃勃的美,要
                        从轻蔑中诞生出来!
                        它现在用更神圣的轮廓再站立着,那轮廓所表现的痛苦使它诱惑性更大些;真的,破坏
                        者啊,它还得谢谢你们曾推翻了它呢!”


                        IP属地:广西12楼2024-03-29 14:13
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                          到头来,雪车町和凑斗景明,都只是芸芸众生中的一员,虽然拥有强大的力量,但也无法逃避命运的作弄,“手执刀剑,却避无可避”。但他们都“活的很认真”,也必须活的认真,以狂欢的姿态去面对痛苦的人生。
                          就像魔王篇所云
                          “这不是英雄的故事,无人能成为英雄,但每个人都在战斗。”
                          对我来说,剑圣在最后突然给玩家献上这神来一笔的结局,还有额外一层意义,我作为玩家,一直都是与凑斗景明共情的,我无比尊敬这个角色,佩服他的才华,理解他的笨拙,同情他的命运,并认为这个角色是我理想中的“导师”形象,甚至可以说我是景明的梦男,所以就算一路玩下来看到了景明犯下了种种罪行,我也不愿意接受景明明明付出了这么多,却还是没逃过注定的命运,我总是想着,要是雪车町没刺下那一刀该多好,要是一切都没发生,景明会不会活得更轻松,他能不能和另一半共度平凡却无波折的余生,组建一个幸福的家庭呢?没有村正,也没有伦理上的困扰,他就会变成一个活在社会秩序内的“正常人”,不必堕落成恶鬼。那样的话,该多好啊。但这绝对不是剑圣想要的故事吗,如果景明真的一开始就是个平平无奇的普通人,那玩家们也不会看到如此精彩的故事,也不会喜欢上这个像是每天都会和我们擦肩而过的普通上班族,更别提理解这个人了。
                          真的很悲哀,只有当景明拿起剑与他人性命相搏的时候,不断失去他人生中最珍视的人的时候,我们才能看清这个看似普通的男人的爱与恨。


                          直到雪车町刺出那一刀,景明被一路上遇见的人刁难,毒打,喝骂,失去力量的他终于真正体会到那些被他杀死的人生前的不甘与痛苦,作为玩家的我也像是被剑圣当头棒喝,如果我再继续与凑斗景明共情,认为不该是这个结局的话,那我不就是在过分同情一个杀人犯,而忽视了那些受害者吗?那样的话,我不就是相当于做出了复仇篇里被凑斗景明深恶痛绝的“无罪宣告”吗?这样想的我,一定不会被凑斗景明认可。





                          剑圣就差直接告诉玩家,出于对景明的尊重,也出于对受害者的尊重,无论如何我们都不能原谅凑斗景明,必须唾弃他的邪道。可以理解,但永远不能接受,虽然一路上我们都是通过景明的视角来观察这个混乱的世界,理所应当会站在他的角度为他着想,但通过这最后的选择,玩家要脱离凑斗景明这个人,就像凑斗景明最后也舍弃了“凑斗景明”的身份一样,回到更高维的视角,选择成为旁观的“武帝”。从更客观,更中立的角度看待这个故事,这样才能更加理解这个结局,而不是一味抱怨为什么命运对角色这么不公平。我想剑圣也是这样想的,虽然可能有些欠缺铺垫,但这个结局还是如同他所有写出来的结局一样,是献给那些完全主宰自身,确定自己人生的意义,追求自己的人生价值,并为止感到满足的人的最佳诠释。“真挚的生,真挚的死”,属于奈良原一铁的狂暴的,沉醉的美学。


                          IP属地:广西13楼2024-03-29 14:21
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                            上面说了,我是景明梦男,还不止一次的设想过如果我当时在现场,还有剑胄,能不能阻止这个结局,除开上述的发言,我的冥思苦想,让我最后得出了一个很荒诞的结论:
                            如果要阻止景明成为武帝,我必须杀了景明。
                            如果为了保存景明这个人的名誉,我还必须杀了在场其他三个人,甚至,可能,还包括亲王和署长。
                            当我脑子里自然而然产生这种想法的时候,我为自己吓了一跳,原来这是我内心最真实的想法吗?
                            景明,我虽然真的很钦佩你,崇敬你,但我绝不可能相信你的善恶相抵,要我和你一起走上这条路,很抱歉我没有这份勇气,但我也不想让你一个人踏上这条绝路,你一定要这么做的话,那我也只能将你杀死。
                            景明,虽然我理解你的痛苦,但是你不能逃避,如果你想逃避的话,那那些受害者就真的毫无意义的死掉了,我就先杀了让你产生这种想法的雪车町,然后在命令你拿起村正和我决斗。
                            也就是说,在经历的剑圣的拷打之后,无论景明是选择继续还是逃避,我都不能接受,只想杀了他让他解脱,他前进我要杀,后退我也要杀,不允许他继续存在。


                            IP属地:广西14楼2024-03-29 14:23
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                              至于为什么要杀其他在场三人,那理由可就多了去了。
                              首先是雪车町,我看他不爽很久了,天天不干好事,活着都嫌占地方,还四处散播关于景明的流言,虽然是正确的,但我是肯定不能接受的,杀!
                              再其次是香奈枝,深井冰留不得,还想着向景明复仇?又不想那么快下手,想看景明乐子?杀!婆婆也是,虽然很对不住,但作为管家的你一定会拦我,也要杀!
                              最后是一条,虽然我并不想杀你,甚至很钦佩你愿意为了正义而牺牲的勇气,也觉得你英姿凛然的身影实在美丽,但是,既然我连其他人也要杀,你一定会看不下去来阻止我,那我也不能留手了,杀!


                              IP属地:广西15楼2024-03-29 14:23
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