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朱棣迁都导致后来退无可退导致明朝被皇太极灭了。

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朱棣是罪魁祸首吧?
要是朱标会迁都去西安,那么又能多几百年吧?


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2024-03-19 19:47回复
    本来都想迁都南京,硬被说服了,最后跑不掉,不得不硬气一次才死在歪脖子树的。这和定都没啥关系


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-03-19 19:53
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      按你这个思路,罪魁祸首是朱重八,谁让他建立大明来,老实的要饭,就没几百年后的事了。


      IP属地:内蒙古来自Android客户端3楼2024-03-19 19:59
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        朱标不会迁都西安
        1、《皇明通纪法传全录》
        皇太子还自陕西,志欲定都洛阳,为图以献。
        2、 陈建 《建都论》
        国初,懿文太子受命历相都邑,亦以洛阳为上。使懿文不早世,迁都必矣。
        3、《姜氏秘史》明代正德尚宝司少卿姜清(江西 弋阳人)
        洪武二十四年,太祖以江南地薄,颇有迁都之意。八月,命皇太子往视关洛。皇太子志欲定都洛阳,归而献图。
        4、《皇明从信录》卷九 明代沈国元(浙江秀水人)编
        皇太子还自陕西,志欲定都洛阳,为图以献。
        5、《建文朝野汇编》卷一 明代万历监察御史屠叔方(浙江秀水人) 撰
        洪武二十四年,太祖以江南地薄颇有迁都之意。八月,命皇太子往视关洛,皇太子志欲定都洛阳,归而献图。
        6、《宪章录》卷十 明代嘉靖南京考工郎中、大藏书家薛应旗(江苏省常州人)撰。
        皇太子还自陕西,志欲定都洛阳,书图以献。
        7、《皇明大政记》卷四 明代嘉靖工部尚书雷礼(江西丰城人) 撰。
        上以南地薄,有迁都之意,命皇太子廵视关洛。上曰山川惟关洛号为险固......庚戌,皇太子还自陕西以洛阳图献。
        8、《国史记闻》卷三 明代 史学家张鍂(山西沁水人)辑
        秋八月乙丑,命皇太子巡抚陜西。上以南方卑湿有迁都意,乃命皇太子廵视陜洛......皇太子自陜西还,上洛阳图。
        9、《明政统宗》卷五 明代 嘉靖 涂山 辑
        八月,□命皇太子廵视关洛。上以南地薄,有迁都之意,故有是命......十一月,皇太子还献洛阳相宅图。
        10、《国朝典汇》卷八 明代 徐学聚撰。(浙江兰溪人),万历进士,官至副都御史、福建巡抚。
        十一月,皇太子还自陕西以洛阳图献。
        所谓迁都西安说 ,来自于含糊其辞的清朝史书 。人家也没有明确说要迁都西安,只是去考察。
        《明史》(卷115):“二十四年八月,敕太子巡抚陕西。先是,帝以应天、开封为南北京,临濠为中都。御史胡子祺上书曰:“天下形胜地可都者四。河东地势高,控制西北,尧尝都之,然其地苦寒。汴梁襟带河、淮,宋尝都之,然其地平旷,无险可凭。洛阳周公卜之,周、汉迁之,然嵩、邙非有殽函、终南之阻,涧、瀍、伊、洛非有泾、渭、灞、浐之雄。夫据百二河山之胜,可以耸诸侯之望,举天下莫关中若也。”帝称善。至是,谕太子曰:“天下山川惟秦地号为险固,汝往以省观风俗,慰劳秦父老子弟。”于是择文武诸臣扈太子行。既行,使谕曰:“尔昨渡江,震雷忽起于东南,导尔前行,是威震之兆也。然一旬久阴不雨,占有阴谋,宜慎举动,严宿卫,施仁布惠,以回天意。”仍申谕从行诸臣以宿顿闻。比还,献陕西地图,遂病。病中上言经略建都事。
        这里记录的是:大臣胡子祺议迁西安。朱元璋听了后派太子去看看,巡查古都。太子回来献上陕西地图,没提洛阳图,没提经略建都何处。实际上修明史重要资料太祖实录里根本没记载朱标去陕洛 只有胡子琪上书的原文 。


        IP属地:河南来自Android客户端5楼2024-03-19 20:13
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          死了两百多年的人也要替后人背锅是吧


          IP属地:上海来自iPhone客户端6楼2024-03-19 20:37
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            不如兰州


            IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2024-03-19 20:39
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              北平里东北这么近,自己又没能力镇压东北,女真直接一个波兰闪击战,你猪明就得亡


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-03-19 20:42
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                不如迁都台湾


                IP属地:江苏来自iPhone客户端9楼2024-03-19 20:42
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                  你可以说迁都北平失去南方控制力士绅做大收不到钱。怎么能说被端老巢呢。 堡宗那会都守下来了 纯粹人不行怪路不平


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2024-03-19 20:50
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                    哪有不亡的封建王朝,这一百万宗室猪还能永世欺压百姓,当人上人不成


                    IP属地:江西来自Android客户端11楼2024-03-19 20:53
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                      满清要是不建国就不会灭国,努尔哈赤,皇太极罪大恶极


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-03-19 20:57
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                        明朝这个飞舞朝代,就应该龟缩在江南,等着大清统一北方之后,南下灭掉他


                        IP属地:内蒙古13楼2024-03-19 21:09
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                          西安早在南北朝起就已经衰落了,靠大运河输血才吊着一口气,唐朝更是饭都吃不起要去洛阳吃了,而且哪有王朝有退路,山海关-燕山-大同这三个关口一个都不能丢,丢一个外敌就能长驱直入华北平原,王朝退了,那百姓呢?不是王朝保护百姓而是百姓拥护王朝,放弃百姓就是自毁根基,迁去关中别说100年,1年就能把你灭了,真以为关中固若金汤吗?都说潼关天险那你知不知道要10万人才能彻底封锁潼关


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-03-19 21:30
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                            朱棣朱高炽和朱瞻基尽力了,后人不行


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-03-19 21:38
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                              明又不是被皇太极灭的,迁都西安离叛军更近了


                              IP属地:美国来自Android客户端16楼2024-03-19 21:45
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