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基于运动康复视角的BIKE FITTING

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又名《bike fitting到底是什么》
每次贴吧开始争论fitting,都会有很多奇怪的观点,诸如新手不适合做fitting,fitting只是些建议和参考,fitting只会让人骑的更pro更激进,或者没上锁不能做fitting,不训练就不需要做fitting,便宜车不值得fitting,应该先买车再fitting,一次fitting的结果换车就会失效,新手不懂fitting做了也白做等等……
每个人眼里的fitting似乎都是不一样的,于是从每个人的主观层面出发,fitting被赋予了许多不存在的功能,比如fitting治百病;也有拿掉了许多步骤,变成了简单的人体测量。
许多新出现的内容创作者也会不断的提到这么个名词,不过也只是重复些人云亦云的观点,可能是错误的,也可能是正确的,可以是主观的,也可能是部分客观的。
我更想问的是,每一次争论开始之前,大家对fitting有统一下来的认识吗?大家眼里的fitting流程,功能,意义是相同的吗?
如果没有统一,那么大家在争论什么呢?
(按照惯例免责声明,本次额外强调不是任何自行车相关行业从业者,无任何利益牵扯,做内容到今天一毛钱也没赚到过,天天被白嫖。所以也不提供任何有关fitting机构,车辆设定,运动损伤之类的建议,别看我,我什么都不知道,问也不回。
也别对着我搞什么“飞艇不普及,何不食肉糜”之类的情绪输出,这不是我的错。)


IP属地:河北1楼2024-03-15 17:29回复
    ——
    Bike fitting目前应该没有一个官方正式的中文译名,它需要一串长长的中文注释,被解释为:一系列流程的自行车“尺寸调整”使其适合并匹配骑乘者。因为是在强调“结果”,所以很多人把关注的重点放在了自行车上,于是逻辑上又变成了那种把车当做孤立性物品的立场,忽视了大量的“人”的部分去讨论问题。这种逻辑的本质仍然是“人去适应车”,认为fitting研究的是车而不是人。
    我希望能够有一个更精准的中文翻译去解释bike fitting这个词语,更希望能够推翻fitting这个词语建立一个全新的中文描述去代替这个概念。但是在这之前,我觉得我们得先定(jiao)义(bian)一下什么是bike fitting。
    Fitting的形容词意思是“适合(某场合)的;合适的;恰当的;合身的”,动词意思是“(形状和尺寸)适合,合身;试穿(衣服);(大小、式样、数量适合)可容纳,装进”,在bike fitting这个描述里面,是形容“自行车与骑乘者之间的适配过程”,这个过程可以简单也可以复杂。
    那么对应的bike fitter这个职业的中文翻译应该更接近“自行车适配师”,是对这个自行车适配过程进行统筹管理操控的人。
    Fitting的名词意思是“小配件”,用名词词性去理解bike fitting就变成了“自行车小配件”这种跟服务无关的词汇。
    Bike fitting是一个过程,它应该按照形容词和动词去理解,只是作为一个“服务类商品”,需要有一种名词性质的名称,这就导致在理解上很难给bike fitting取一个清晰明了的中文译名,这么多年一直意会的名字来描述这个行业。
    我相信第一次见这个词的人(包括我)根本无法想象这是什么东西,作为从业者也很难用最少的词语做出最准确的解释,这种模糊的形容又给了许多半吊子的机构进行二次创作的空间,赚一些不对称的钱。
    对于所有人来说,bike fitting这种服务需要一个信达雅的中文翻译,当然这是从业者们的任务。


    IP属地:河北2楼2024-03-15 17:30
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      如标题,我是学的康复治疗,不是bike fitting,在开始之前我觉得应该先明确一件事,fitting研究的是人体运动,而非自行车器材。
      本来想整点大活,越考虑全面反而越接近fitting侧的入门必读,还有一些对行业发展相关的讨论。
      还是先从基本fitting流程开始吧,然后再逐项解释。客观层面上,我有给bike fitting行业搞宣传的事实;主观层面上,我为了一碟醋包了顿饺子。
      1.首先是找到有能力提供这项服务的fitting机构进行预约,按照他们的要求携带必须的装备如骑行裤和锁鞋,在预约的时间出现在对方面前。
      2.当fitting开始后,fitter会首先对你进行一系列的问询确定客户需求,然后开始做基础的运动功能评估。确定基本运动功能之后开始准备进入自行车一侧,先设置好锁片位置,再确定关节位置,贴上3D动态捕捉设备的贴片,开始上车骑行。贴在身上的3D动态捕捉设备连接电脑软件完成实时的建模,记录并分析身体动作,最终敲定车辆设定和训练建议,并出具一份fitting报告作为结论。
      3.由于配件尺寸问题,很多人无法第一次就获得最佳的设定结果,所以会有更换配件尺寸之后进行二次回访来修正第一次的设定结果。
      (PS:这已经是我能够说出的极度压缩的流程,作为一项服务,它的信息密度是很丰富的,用“fitting”这个带有意会性质的词来做服务类商品的名字,整的跟互联网黑话一样……)


      IP属地:河北3楼2024-03-15 17:31
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        查验,帮顶


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-03-15 17:32
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          要开始逐项解释了。
          第一环,fitter会在预约的时候就告知必须携带的装备,听话准备好就可以。
          骑行裤一方面是要参与骨盆稳定,一方面是要在股骨大转子贴点确定髋关节位置,宽松的休闲裤贴完点会晃荡,可以说毫无准确性,所以紧身的骑行裤是最好的选择,而且是夏季短裤。(不知道那种紧身瑜伽裤是不是也可以?包括不穿…?)
          同理肩膀位置也一样,当然男性可以选择光膀子,其他诸如踝,膝,肘,腕,基本上能不遮盖就不遮盖,贴点直接贴皮肤上。
          锁鞋应该是个可选项,不能要求初次骑行的新手一律上锁鞋吧?但有些fitter可能对这个有要求,没锁鞋无法固定脚的位置,最后会影响踩踏模型的精准度,算极端守序派吧,可能是严谨,也可能单纯嫌麻烦;有些则不在乎这一点,毕竟有意识的控制也能起到一样的效果,后续上锁只要设定好锁片位置,将锁片高度加到设定里面,仍然不改变最终结果,算中立守序。
          我站后者,没上锁肯定是能够做fitting的。踩踏是人体运动的一种,只要身体零件没有缺少,有没有起到固定作用的锁鞋,在我眼里没有区别,B站舒迷说在要不要上锁的视频里就表达过这样的看法。
          有区别的是fitter自身的意愿和选择。
          有没有自行车其实不重要,fitting机构有自己的模拟车(没这玩意就别去做了,赶紧换一家),可以理解为一种可快速调整的骑行台,如图连曲柄都有长短不同的五个孔,一套顶五套。

          Fitting研究的是人体运动,给出的设定结果是“做fitting的人”可以用的设定,是随着这个人的运动能力和身材走的,这叫“车适应人”。
          Fitting结果会给出符合个人期望与能力的最终设定,到时车架尺寸,垫圈,把立等配件尺寸就是个排列组合的事儿,fitter也应该给出详细的建议,这是他提供的服务之一,最后就是将最终设定从模拟车复制到自己的车上。
          此时区分一下,车架几何是车架几何,车辆设定是车辆设定。
          “先买车再fitting”的逻辑是错的,如果准备购买昂贵的器材,先去fitting找到自己的车辆设定,确定某个车架自己能够使用,才能走最少得弯路。如果最后的fitting结果证明车架尺码错误,调整不到建议的设定,再换车等于多浪费时间金钱。
          使用已有的自行车进行fitting,好处是可以结束的同时就调整到最终设定出门骑行,这样也可以省去复制设定过程中的细微误差。但设定超出了当前车辆的调整范围,就只能先凑合骑,结局还是换车。如果每一次买车都正好买到符合fitting结果的车,那当我没说。


          IP属地:河北5楼2024-03-15 17:32
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            第二环,类似问诊,询问一些基础的身体问题,像年龄职业,生活习惯,运动经验,骑行的频率目的等,确定一下客户做fitting的目的。
            每个人都是不同的,如甲是毫无运动经验肥宅,但希望使用激进设定进行公路车竞技;乙可能有一定跑步运动基础,只希望使用舒适设定来调剂一下口味;丙是职业运动员,希望换个项目从头再来;丁是个有下肢损伤的人,只想找到踩踏动作的问题继续骑车,设定够用就无所谓其他……
            这些人都是用不同的基础,保证不同的目的来完成bike fitting的,作为私人定制的服务,也是要充分的尊重他们的个人选择,给出对应的解决方案,提供详尽的解释让客户理解。
            客户如果明确表示未来要进行长程耐力骑行,fitter非得按着头逼人家用极限落差的短程计时姿势骑车,那可以直接下岗。
            作为普通大众都知道人不可能活的一模一样,有问题都要对症下药,怎么反倒去了收钱提供服务的人那里,就觉得他们会有认知偏差呢?如果让所有的车友都使用同一风格的车辆设定,按照同一种方式去训练,肯定有人受不了,甚至根本做不到,或者越努力情况越糟糕,这部分人自己就先跳出来骂了。
            “fitting只会让人变成激进的运动员,或者fitting只会让人买耐力车”之类的话是站不住脚的,这种说辞很像是一种刻板印象,把所有人都一杆子打死。
            运动自行车可以造成的运动损伤是很多的,常见的膝伤,髋伤,腰酸,脖子酸,手脚麻木,不要觉得自行车运动多么友好和健康,医生或康复师嘴里的自行车和我们聊的自行车不是一个东西。
            许多人是先出现的损伤不适才开始寻求解决途径(这里默认一下,这类问题都是只会出现在自行车上,不会出现在日常生活里),这时要主动告知,并要求fitter在接下来的评估过程里面重点关注和解决。
            当然就算不说,fitter也该主动问。


            IP属地:河北6楼2024-03-15 17:33
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              第三环,开始进入能力评估。
              评估其实是很重要很重要很重要(三遍)的一件事,我就是为了这碟醋才包的这顿饺子。
              很多人对fitting的看法是寻找到一个“正确的设定”,认为只要设定和姿势调整到位就万事大吉,但“正确”的标准各有不同。
              符合测量结果的设定≠符合能力的设定。我可以说出一个动作的完成标准是什么,但不代表每个人都能去完成这个动作。两个身高跨高手长一样的人,一个硬拉一百公斤,一个无负重硬拉都做不稳定,能用的设定范围也不可能一样。
              人类这个物种在设计的时候就决定好了全套的运动功能,这个功能由关节活动度,肌肉力量,神经控制,动作模式还有生理系统等共同组成。换句话说只要是没有先天畸形的人,大家在基因层面上的运动功能是一致的。
              比如每个人都有手臂上举180°的能力,只是随着后天生长发育和生活习惯影响,这些功能会根据环境出现不同程度的变化,这时候个体差异会变得很明显。年龄是一个影响因素,但不是决定性因素。一个年龄大且关节功能极差的人,大概已经经历了漫长且糟糕的生活习惯,别急着抬杠,先想想自己能不能不久坐。


              IP属地:河北7楼2024-03-15 17:33
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                Fitting不止调车,更重要的是调人,调那个要去骑车的人。
                更准确的说,调的是人的运动功能。
                Fitting是为了“适配”,那么“适配”应该有多少步骤?整理,测量,评估,排列,组合?如果某环节的结果不理想呢?
                随着年龄,生活习惯,或者意外伤害等因素带来的运动功能的变化,每个人都可能出现自己独有的运动功能限制。如果仍然维持原来的生活模式,这些问题会慢慢积累,直到随着时间演变成骨外科的问题,比如常见的腰突,肩周炎,颈椎病……这个过程很漫长,可能几年,十几年或者几十年。
                如果不解除这种功能限制,直接进入追求运动表现的专项强化训练,往往都是以“邻近关节代偿”的形式进行运动,就会有各种潜在的损伤风险,表面上是动作稳定性差,姿势变形,发力感不强,运动不适增多,运动体验差,训练效果不明显……这个过程会进展的很快,而且越拼命的训练,损伤来的就越快。
                运动损伤是“结果”,我总在重复这一点。只想着处理“结果”是没有意义的,我们需要知道造成结果的“原因”,寻找“原因”的过程和手段就是评估,等同于其他疾病的“诊断”及“诊断手段”。
                运动功能评估以解剖学和肌动学为基础,根据每一个肌肉、韧带、骨骼,神经的形态、位置、功能,建立针对每一块肌肉、韧带、骨骼,神经的测试动作,根据结果和反应来判断对应位置的状态。
                除了单个关节,还有整体上的姿势排列,重心分布,平衡控制,神经传导路径等等一切有关人体运动相关的事项。
                适配的过程不单单是把一堆优秀但散乱的东西排列组合起来发挥最大效能,还要发现许多不优秀不完美的地方,补足它并使之能够在整体表现上满足基本需要。
                评估正是发现这些问题的过程和手段。


                IP属地:河北8楼2024-03-15 17:34
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                  大部分久坐形态的现代人属于运动能力不优秀不完美的情况,所以适配的过程不单单是排列组合,还要有评估,补足,教育使之维持。一个优秀的fitter,对标的应该是一个高级健身教练或者初级康复治疗师,能够发现问题,解决问题,以及教育自己的客户如何避免重复问题。
                  从这个角度上,(尤其是毫无经验的新手)“做一次fitting”是一个需要自己主动参与,学习,理解,纠正的过程,最终的目的是学会自行车运动(我知道很多人听不得这句话)。就算是pro的fitting也应如此,他们的fitter应该更加优秀,或许可以身兼体能教练与康复师,听取这部分的意见对他们的成绩来说更有意义。
                  尤其是新手,不了解自己的关节功能,不知道正确的动作模式,也不知道如何去运动,越需要在开始之前进行运动功能的评估和筛查,能少走甚至不走弯路,获得更好的起点。
                  《关于零基础新手该如何开始运动(序)》https://tieba.baidu.com/p/8385989310?pid=147488305262&cid=0#147488305262 里更详细的解释过这一点。
                  “遇到问题再解决”更好,还是“根本不会产生问题”更好?这里的“问题”可不止是想不明白的疑惑,还有无法挽回的运动损伤。
                  Fitting有这一环,可以教会如何正确的进行自行车运动(再次重复我知道很多人听不得这话),所以新手反而更适合先fitting再上路。
                  “先骑一段时间有问题再fitting”的话,等于“学生自己应该先找资料自学,学不会再找老师教”一样,等错误的认知和错误的习惯养成以后,纠正的成本就要成倍上升,甚至误 人 终 生。


                  IP属地:河北9楼2024-03-15 17:35
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                    康复也好,健身也好,前提都是“评估”,评估目标的功能状态,确认其不需要转诊到骨科内科外科神经科等科室进行药物或者手术治疗,建立了完整的损伤机制,找到了造成损伤的源头,可以进行且需要进行某程度或某方面的手法治疗或训练,才能开始制定对应的康复训练计划,否则是不负责任的。
                    有评估才有康复,在康复治疗角度上,一切运动损伤的处理方案和运动建议都是建立在对运动功能的正确判断上的,fitting也是同理。
                    有了对运动功能的正确判断,才能给出客观实际的设定建议和矫正训练思路,否则一切意见都是空中楼阁。
                    请注意逻辑,需要先有评估来确定问题,然后才能讨论解决问题。
                    许多关于运动损伤的提问直接跳过评估环节,不寻找问题的源头,就企图直接解决问题,这话好像要抛开地基直接盖二楼一样不切实际。所以知道的越多,无知也就越多,就越不敢对诸如选车架大小之类,进行简单粗暴的是或否的回复。


                    IP属地:河北10楼2024-03-15 17:36
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                      康复功能评定是康复学的重要组成部分,但购买fitting服务的人大多数是没有经历严重运动损伤的普通人,所以评估的内容量相比完整的康复学知识有大幅简化,更接近健身一侧的评估。
                      在自行车里面主要进行下肢的运动,所以评估的重点围绕下肢进行(优秀的fitter会提供上半身及更多项目的评估),车下静态的部分如骨盆、髋、膝、踝、足的关节活动度,动作稳定性,肌肉力量,对称性等;
                      动态的部分则使用贴点设备在自行车上进行踩踏动作的采集,建模和观察。
                      踩踏是自行车这项运动专有的动作模式,fitting不需要考虑日常步态、跑姿、生活习惯等动作的功能表现,这里的复杂程度也是被简化的,某种程度上也是特化的。
                      在前面交流部分,如果有其他类型的问题也要告知,要求进行评估,发现和解决问题。
                      因为车座和车把会对身体进行一定程度的固定,所以一些日常生活里的运动问题不会或者较少出现,部分fitter估计会认为对自行车无影响,至于他会不会关心你在自行车之外的健康,也取决于他的能力水平或者主观意愿。
                      考虑到有过fitting后依然手麻到无法忍受的案例,这种评估能进行到何种程度就只能寄希望于fitter个人水平。
                      在具体的执行上,就是在fitter指导下进行各种各样的测试动作,用动作表现来判断运动功能,这里可以是单关节动作,也可以是整体动作,侧重点各有不同。
                      (伸髋小测试)
                      在康复侧,这些基础关节功能问题都属于运动功能评定,还要根据不适或损伤情况评估相关的每一条肌肉,韧带,神经,再了解个人的动作模式生活习惯,建立完整的损伤模式。
                      除了运动功能这一大类,还有精神心理功能评定,语言与吞咽功能评定,社会功能评定……这里只聊运动功能。
                      这才是真正重要,真正有技术含量,值回票价的部分,但也是能暴露fitter经验水平的部分。


                      IP属地:河北11楼2024-03-15 17:37
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                        常见的对fitting的理解是“矫正一下姿势”,那怎么去理解“矫正”?好好的一个人平白无故就要被进行各种矫正?
                        所以得先发现问题,如果发现膝盖往内扣了5cm,往外推5cm回去就解决问题了吗?
                        要是移不动呢?硬掰吗?
                        为什么都是两条腿,有的腿就往内偏呢?单纯的把问题归咎于人和人不一样就能没事了吗?如果对方的不适和损伤一直存在,要怪对方发育的不标准吗?
                        膝内扣是很常见的问题,但内扣只是一系列问题的结果,造成这种结果的原因可能是股骨内旋,股骨内收,足弓塌陷,骨盆侧倾等等各种原因,这些问题会继续代偿引起长短腿,脊柱侧弯和高低肩。
                        先提的是“膝内扣”,但实际操作里膝内扣未必是第一个被发现的,也未必是膝关节先出症状。先出现的可能是长短腿,足弓塌陷,骨盆侧倾,足跟疼,腰疼等等…图中每个位置的单独出问题,都可能引出整个代偿链。
                        如果基于单纯的膝内扣去调整,只练臀中肌,足弓还是塌的,骨盆还是歪的,坐姿还是斜的,就永远解决不了问题。
                        这只是个最简单的例子,实际情况可能是更多种问题合并发生,且症状或不适可在任意环节出现,所以需要评估确定问题源头,之后才能谈解决。


                        IP属地:河北12楼2024-03-15 17:38
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                          在《万字迭代,2024的公路车完整入门必读》https://tieba.baidu.com/p/8830196547?pid=149490121157&cid=0#149490121157 里面我用了很大篇幅去强调“能力”,因为器材调整是有极限的,能力不够再怎么调器材也没用,就是存在不适合直接搞训练的人。
                          车辆设置只能限制前后方向(矢状面)的动作,那当骨盆在车座上发生水平旋转怎么办呢?上半身朝一侧歪怎么办呢?把车座也旋转,车把也歪过来,扭曲着前进吗?
                          (水平面/俯视角的骨盆旋转)
                          所以还是得调人,从身体的运动功能上找问题,就永远离不开评估。
                          评估的项目越多,对客户的运动能力就了解的越多,能够建立起运动模型,找到运动过程中的短板,可以找到已有损伤的源头,或者预测未来可能出现的损伤情况,然后做针对性的解决和处理。
                          这部分的知识储备必然是对人体运动的了解,而不是自行车器材。
                          所以说fitting是研究人体运动的科学,车是用来实现这种运动姿势的方式,而不是运动姿势本身。换言之,fitting里面只关心车辆的几何设计能否满足设定需要,是否易于人体操控,不关心车架是碳是铝,是入门款还是顶级,对方如果说你车太便宜不让做fitting,建议直接物理攻击。


                          IP属地:河北13楼2024-03-15 17:40
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                            评估运动功能的目的是确保最后的设定要符合能力。如果出现设定与能力不匹配的情况,总不能立刻修改能力数值吧?为了确保“车适应人”,就只能委屈一下用更高的车头,更更高的车头,高到不切实际就放弃公路车转而买耐力车或者进行一段时间的功能性训练。
                            每一个fitter都应该明白,自己提供的服务是为了解决客户的问题,而问题并不只有“车辆设定不到位”这一种。自行车上出现的不适和损伤,也可能出现在客户的其他运动场景里,这些损伤模式都是相通的,如果fitter意识不到这一点,那真是让人失望。
                            说fitting是量体裁衣,量的体就是能力数值,裁的衣就是符合能力的车辆设定,既不是无脑激进,也不是无脑舒适,而是主观需求与客观能力之间的平衡。
                            用了大量篇幅来描述评估,是因为在各种科普内容里面这部分内容是缺失的,它真的重要到无可替代。更不幸的是,至今还没有什么简便的方式或者流程来判断一个人在运动自行车上的能力,请别跟我说体前屈。
                            再说一遍,大量篇幅来强调评估,其中一个理由是这一切都围绕“人”的部分产生。
                            换句话说,这一次的fitting结果针对的是“做fitting的这个人”,而不是做fitting的那台车。
                            车架几何是车架几何,车辆设定是车辆设定,动作姿势是动作姿势,三者各自独立,同时相互牵制,望周知。不管是换什么车,都不改变本次fitting的动作姿势,都应该复制本次的车辆设定,这也是最后完整报告给出具体几何数据的理由,因为这套数据是“人”的数据。


                            IP属地:河北14楼2024-03-15 17:41
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                              第四环,将动作捕捉设备佩戴到身体上,上车(or模拟车)进行动态的踩踏,在许多的科普内容里会对这部分着重描述,估计各位已经很熟悉了。
                              人体的关节活动度也是运动功能的一部分,合理的关节活动范围也是一种参考指标。
                              不合理的关节活动也可以提示运动存在异常,能够和损伤建立联系,用来指导一些具体问题的解决。
                              例如踩踏中的踝关节活动范围过大,可能存在坐垫设定不合理,小腿肌肉过度使用,不良动作习惯等问题,在动态模型的记录中可以观察到每个角度上的踝关节角度,来更清晰的判断踝关节的运动是否存在异常,如何异常。
                              空间是三围的,踩踏也是三围的,任何动作都是从三个基本运动面上去分析研究。
                              侧面(矢状面),也是日常提到最多的方面,它也是被车座车把的位置限制的最多的一个面。
                              (矢状面/侧面)
                              踩踏是动态过程,每个关节除了屈伸的活动范围还有动作轨迹,在正前方(冠状面)观察下肢左右方向上的活动轨迹才有的三维模型。
                              很多科普内容都不提或者提不到正面(冠状面)动作,这个方向上动作是没有被限制的,膝盖,骨盆,躯干可以在运动过程中左右摇摆,这在设定的基础上还要加入一部分主动的控制,如果运动轨迹偏的太多,或者有不稳定的情况也说明背后存在问题。

                              (冠状面/正面)
                              水平面的动作也是存在的,比如前面说的骨盆在车座上的水平旋转,体现方式可能是一侧膝盖靠前一侧膝盖靠后,这也能间接的引起长短腿,然后单侧的膝关节不适,踝关节异常,整个代偿链产生……这跟锁片前后是否对称并不矛盾。两侧同时佩戴的动捕设备可能更容易发现这类问题,一侧做完再拆下来佩戴到另一侧的那种会不会发现这类问题我也不清楚。
                              水平面动作的幅度受车辆三个接触点的限制,可能不会很明显,发不发现的了,发现了怎么解决,最后都是要取决于fitter个人水平,这其实是全文最无奈的一句话。
                              包括上述两个平面内的异常动作,动捕设备的软件可能自动测算出明显的那部分问题,可惜软件只是工具,无法解决问题,解决问题的还得是人……
                              双侧同时出现的不适或许可以在矢状面上发现,但单侧的不适在矢状面上根本反应不出来,将视角转换到冠状面或者水平面才能发现问题。
                              很多肉眼fitting也不考虑这三个基本运动面,什么歪歪斜斜的视角都敢评头论足,得出来的结论自然没有意义……


                              IP属地:河北15楼2024-03-15 17:44
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