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未来时代曙光:浅谈森海HD400PRO/拜雅DT900PROX/奥世声X65

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IP属地:吉林1楼2023-12-22 10:46回复
    大佬又开贴啦


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2023-12-22 10:48
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      一、DT900Pro X
      1、DT900Pro X主要声音特点
      2、与DT990Pro、T90、DT1990Pro比较
      3、与K612Pro、R70X比较
      4、DT900Pro X优缺点
      二、HD400Pro
      三、Hi-X65
      (一)Hi-X65主要声音特点
      1、Hi-X65主要声音特点
      2、移动设备驱动
      3、优缺点小结
      (二)与其他耳机比较
      1、与K240MKII的比较
      2、与DT770Pro的比较
      3、与K702/HD400Pro/SRH840A比较
      三、总结
      四、mvw评价老森海塞尔和老拜亚动力


      IP属地:吉林3楼2023-12-22 10:49
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        赶上直播


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-12-22 10:50
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          一、DT900Pro X
          1、DT900Pro X主要声音特点
          1.1、反射声设计导致低频、中低频重,高频暗,声音柔和,结象相对模糊,动态、氛围感更好.
          拜亚一般耳机直达声为主的设计,直达声做出来声音硬朗,低频、中低频收得快声音干净,透明度好,结象清晰,瞬态好。
          在近产的厚声耳机里,声音比黑盒以后HD600/650/660S宽松,比K612Pro结实。
          1.2、行星单元控制力好。在中低频重,高频偏暗的情况下保证弱音细节和瞬态较好。
          控制好体现在听到歌曲的空拍那一刻耳机没有任何声音,彷佛按下暂停键一般。
          我听过若干支耳机中只有寥寥数支能做(说到这里我很残念为什么没记下那些型号)。
          1.3、适应面较广。在休闲耳机和严肃耳机之间的零点上。在高频暗的情况下能保证女歌手的弱音细节,
          这意味所谓“空气感”“声音流动性”怎么形容看你。主唱与和声比例是主唱7成,和声3成。
          我主要听1980-2010的中日通俗歌曲,单论1980-1990,1990-2000,2000-2010各有不错的型号,
          甚至说1980-2010、2010-2020也有不错的型号,但是它们对1980-2020的适应面不如DT900Pro x。当然同定位拜雅适应面最好当属Amiron。


          IP属地:吉林5楼2023-12-22 10:51
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            1.4、依旧保持新拜亚一贯的偏大提琴和钢琴的音色。另外我不懂乐理,追求音响性。
            喜欢管乐用高频通透、精准的结象表达。所以我认为铜管和木管DT880、DT990好于HD600、DT900ProX,
            这点可能和部分音乐人喜欢HD600/IE80S/IE800S的铜管有出入。
            1.5、不擅长音乐类型。不提专门的DJ耳机。失真音色不如HD660S,合成器不如HD599。
            加上瞬态不如后期版HD700,因此嘻哈和电子只能说中规中矩。单元素质本可以做出很好的瞬态,但是厚声听起来差点意思。
            高频暗这点,我个人听民谣,摇滚,金属对高频亮度和整体透明度有要求,所以也是凑合。
            1.6、擅长音乐类型。我聆听西方古典乐的交响音乐和室内乐,类似于传统流派的国画中大动物和小动物不同处理:
            画牛不用每一根毛画得清清楚楚,画猫就要反过来。放在HiFi里就是能量感(动态)与乐器细节的取舍。
            我认为这就是为什么新拜亚的动态不如新森海的原因。
            为此,DT900Prox增加反射声,使得交响音乐更加有气势,但室内乐相对地不如直达声的拜亚精准。
            另外就是爵士,我听爵士不讲究对歌手特有音色的还原而是整体宽松且有细节的氛围感,
            所以我能接受HD660S、早期HD700,DT900Pro X的演绎。


            IP属地:吉林6楼2023-12-22 10:52
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              2、与DT990Pro、T90、DT1990Pro比较
              2.1、T90。前面也提到直达声的拜亚演绎管乐更好。室内乐还是T90合适。透明度保证T90的民谣更好。
              2.2、DT990Pro等中频凹的耳机,听美声是一种优势。驱动良好下的DT990Pro听美声,
              人声与管弦乐融为一体,三频不突出。如果换成中频突出的耳机,那么美声就不够宽松,有压迫感。
              2.3、DT1990Pro偏向声场的前提下,横向、纵向声场边界感明显,因此声音听感局促不够宽松。
              DT900Pro X同样还是偏横向声场,但是边界感模糊,相对宽松。
              3、与K612Pro、R70X比较
              3.1、K612Pro是一支浓墨重彩的耳机,所以K612Pro的人声比DT900Pro X更有热情。
              3.2、R70X是一支传统审美的耳机,潜力较大。DT900Pro X是新传统的声音,
              在弱音细节和厚度维持平衡。初步判断潜力不大。
              我目前以为DT900Pro X的爵士比R70x好(宽松且细节更多),但室内乐可能是R70x稍好一点。
              4、DT900Pro X优缺点
              优点:传统HiFi品牌在产最便宜的次旗舰(实价在1200或者更低,),声音适应面较广
              缺点:高频不够通透,对女歌手仅能保证弱音细节还原,缺乏穿透力。
              擅长音乐类型:交响音乐 爵士 流行 摇滚


              IP属地:吉林7楼2023-12-22 10:53
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                二、HD400Pro
                森海塞尔声称HD400Pro和HD560S是一款耳机,那么我就当一款耳机评价。
                HD400Pro就是典型的、刻板印象的“监听耳机”:
                偏横向声场,中性偏冷,声底干净,低频,中频,高频细节分毫毕现,通透;人声口型突出,冷静又克制。
                因此我现在有理由相信,森海最初是想做一款监听耳机的,结果不知道为什么以民用型号HD560S先上市,后来HD400Pro才上市。
                HD400Pro优点是把新森海扔光的弱音细节捡回来,即使是冷静的声底下,
                耳机细节营造出来通俗音乐情绪的表达好于新森海以往的耳机。较为适合一般流行(Pop),民谣,摇滚。
                HD400Pro缺点是,还有就是一般意义上的监听耳机两端延伸要保守一些,不如黑盒以后的HD600/HD650两端延伸好。HD400Pro素质略高于HD599,低于HD600。不擅长西方古典乐,金属,嘻哈。


                IP属地:吉林8楼2023-12-22 10:55
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                  三、Hi-X65
                  (一)、Hi-X65主要声音特点
                  1、Hi-X65主要声音特点
                  X65声音整体趋于精巧紧凑,结象偏大,人声贴耳,偏横向声场的表达。
                  在高频较亮的情况下,趋于鼻腔共鸣(一般高频亮耳机鼻音不重,所以很神奇)。
                  (1)现代声的进行时。X65忠实呈现录音的细节,高透明,快速,较好的控制力。
                  聆听现代摇滚/流行有着爽快的听感——合成器的表现好于AKG一大堆耳机。
                  (2)对AKG的传承。聆听民谣女声等慢速歌曲时,能听出并保留部分AKG美感:
                  松软可口,天真浪漫的奶油声。乐器的表达仍是偏向于弦乐,但是不如老型号。
                  2、移动设备驱动
                  纸面数据是25欧阻抗,110DB SPL/V的灵敏度,在实际手机直推场景中下限较高,呈现出较多细节。


                  IP属地:吉林9楼2023-12-22 10:57
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                    (二)、与其他耳机比较
                    1、与K240MKII的比较
                    可以说是K240MKII的“素质进化版”,首要映入眼帘的是细节的呈现,再其次是美感。
                    2、与DT770Pro的比较
                    两个耳机都是高频突出的类型,X65是椭圆形声场,DT770Pro是圆形声场。
                    问题在于DT770Pro更加无聊,无法应对聆听音乐的要求,只能干活。
                    X65聆听音乐要比DT770Pro好得多。
                    3、与K702/HD400Pro/SRH840A比较
                    我在个人看来K702/HD400Pro/SRH840A偏保守的调音,不强调两端。
                    X65要比它们仨人声更近,人声口型更突出,直接,中低频要更多,高频更亮。
                    X65对比这5支耳机,在密度,瞬态,控制力等素质方面均有提升。


                    IP属地:吉林10楼2023-12-22 10:58
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                      3、优缺点小结
                      X65好在哪里?
                      声音往现代声前进一大步,但是没有完全忘本。
                      X65适合什么人听?
                      听过若干支奥产AKG的人,无论X65是什么声音,它毕竟是“奥地利制造”,这五个字就决定一切;
                      刚入门的小白,低阻抗超高灵敏度,下限高。如果你折腾正当年,还是有很多偏科但独具特色的型号去尝试。
                      X65有什么优缺点?
                      优点我说了,缺点我讲讲。X65是一支监听耳机,会挑录音。
                      声音偏中性,爽快,瞬态;如果你想要味道,宽松,动态请找其他型号。
                      超高的灵敏度决定普通耳放容易过推,挖掘潜力需要控制力合适的耳放。
                      AKG的特色是什么?
                      有人说是“含蓄美”,有人说是“东方美”,“天真浪漫”“傻白甜”等等。
                      我个人以为是唯美主义的产物,不能去严肃地看待世界。
                      X65聆听民谣还是老AKG那味,非民谣等音乐类型是中性的表达,不偏不倚。
                      再者说,所谓AKG味,在AKG现有产品也残留不多,有素质没有味道(K712Pro),有味道素质也跟不上时代(K701/K612Pro)。我还是很期待奥地利之声——起码还有可能出新品。AKG的HiFi系列在产就是胜利。
                      擅长音乐类型:民谣、电子、室内乐(弦乐)、现代摇滚/流行


                      IP属地:吉林11楼2023-12-22 11:00
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                        三、总结
                        去年我听DT900Pro和HD400Pro,我最遗憾的一点是,森海和拜雅的动作太晚了。
                        如果早十年,和HD800、T1一同发布,这两款耳机会成为销量爆款的经典型号。
                        不管怎么样,森海和拜雅能做出这两款耳机,还算有诚意。
                        听DT900Pro X和HD400Pro时候,胸有成竹,情绪受得住。23年听X65,受多重因素影响,很难收住情绪。
                        DT900Pro X 转型的诚意很大,但终究是“素质机”,没味。
                        在HD400Pro的若干年前有HD250,我觉得HD250就已经很好了,HD400Pro只是说理性“更新”到HD250水平而已。但是它俩不是”直推耳机“,只是比老型号好驱动而已。
                        奥地利之声/奥地利音频(奥世声这名字太土了)这个品牌,在中国HiFi圈声明不显,网上对其产品的评价太少。我在听X65之前咨询了一位资深发烧友的意见,他认为X65为了直推,和保留老AKG特色等妥协太多,AKG味“不纯”。
                        目前和未来,妥协的产品会有的,完全不妥协的产品很难。
                        如果可能我当然希望森海复产HD540Gold,HD58X J面市以后我觉得没啥希望;
                        既然森海和AKG的人马出来单干,在2023年有了OAE1和作曲家,我觉得梦想还可以有的,万一他能实现呢?


                        IP属地:吉林12楼2023-12-22 11:06
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                          四、mvw评价老森海塞尔和老拜亚动力(上)
                          对于信号的还原是拜亚的核心价值,也是一直以来赖以生存的关键,听拜亚的耳机就是去听解析。
                          当然,是真正走到尽头的解析,不是伪装的,虚假的,取巧的,论坛上经常喜欢讨论的那个浮于表面的“解析”。
                          我认为这个是硬功夫,其实只有拜亚耳机的细节能称为“真正的细节”,
                          因为他们都不孤立(每一个细节都不突兀),另外就是不以讨好消费者为目的。
                          最后,还有个很有意思的地方,拜亚的耳机不局限于“音乐”范畴,如果你用来看电影,做听力,都会感觉得心应手。
                          色彩运用的好,将会成就非常伟大的作品,事实上森海的耳机听感愉悦,在播放音乐的时候能带给人流畅和舒服的感觉,就是论坛上常说的充满乐感。
                          但只要是人的作品,就一定会有缺陷,在有限的精力下,在乐感上有过人修为,那么就一定会有一个和他一样努力的人,
                          能做出乐感没那么出色但其他方面更出众的耳机,这是一个非常基本的道理,反映到拜亚上,就是信息量更大,真正更高的解析,更多的细节。
                          如果说是同时代森海家族和小拜亚的作品,应该说是两个平行的世界,虽然同为德国货,但重合的地方并不多。
                          我在对比老森海和老拜亚的时候,每次从森海切换到拜亚,都会感觉宁静了很多,一些嘈杂的,额外的东西好像消失了。
                          只留下声音中最纯粹的部分——由很多很多细节组成的声音——虽然我知道这在现代音响中是反面教材。
                          但在那个时代,由于细节足够多且呈现方式非常朴实和自然,所以给人的感觉就是非常感动。
                          纯粹的用声音打动你,感觉你和歌手之间的交流没有障碍,这绝对是一种独特的,在其他耳机作品中无法感受到的体验。


                          IP属地:吉林13楼2023-12-22 11:07
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                            四、mvw评价老森海塞尔和老拜亚动力(中)
                            再切换到老森海的时候,你会发现声音像是穿上了美丽的服装,然后有队形的舞动,非常轻快,
                            整个声音跳跃和流动起来,我绝对承认这个感觉是非常顶级的,听起来非常容易上瘾,停不下去。
                            森海对比拜亚,感觉音符的数量少了,但每一个音符都变得更大,更高贵;拜亚对比森海,
                            立刻感觉声音慢下来了,音符更多,每一个都要更清晰。我觉得用语言去形容这种感受是相当无力的,
                            但毫无疑问的是,森海的平衡性和拜亚的无高下之分,但森海在原始信号中更明显地添加了自己的东西。


                            IP属地:吉林14楼2023-12-22 11:09
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                              四、mvw评价老森海塞尔和老拜亚动力(下)
                              拜亚显然能把音乐中本身就包含的东西更多得呈现出来,因此自己的态度表现表现得比较隐蔽时,依然能打动你。
                              这是绝对高水平的较量,如果不是实时切换,决不可能在声音上找到破绽,更不可能有“平衡性”或“乐感”上的低级错误。
                              但需要知道的一点是,森海的这种风格逐渐被更多人接受并受到市场追捧,因此后续的器材都向着这个方向发展,
                              虽然更多的是邯郸学步,但总归常见。拜亚的至真至朴很遗憾逐渐失传了,使得这种声音在当下更显得珍贵。
                              拜亚的耳机完全有能力充分还原立体声录音中本来就包含的空间信息,因此空间感和定位都是最高级别的,
                              会根据录音位置不同有所改变。相比之下,森海塞尔在信息挖掘上有所不足
                              ,但巧妙地利用障板振膜外壳三层震动结构,外加更大的腔体和更深的耳罩,并且减少耳机内部吸音材料,
                              营造出一种类似音箱的混响,再加上更高层次的审美护航,必然会名利双收。
                              与拜亚耳机相比,森海耳机缺乏变化,有森海耳机相比,拜亚耳机欠缺美感,除了各取所需别无他法。


                              IP属地:吉林15楼2023-12-22 11:10
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