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鲁西南是水网地带?

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  有人说鲁西南是水网地带,济南的国军不可能从直接进入这个水网地带,必须经津浦路到徐州再绕道进入鲁西南。大家说是这样的吗?
  简单反证地说:JW说”许谭兵团是否应以一个纵队进入鲁西南协助歼击五军,以八十四师、十二师是否向鲁西南增援五军而定”。这不是济南到鲁西南?如果国军不明确,那共军一个纵队,不可能也跑去徐州进入鲁西南吧?
  其次:刘等在鲁西南歼灭战,粟裕设计在鲁西南运动中歼灭五军,都是妄想症了?
  还举了一个例子,说“沙土集前外线部队说:鲁西南水多,泥鳅成了龙。吴化文过去是我们手下败将,现在居然敢跟着我们屁股追。”
笑话,外线兵团狼狈,难道是因为在鲁西南?那是在叶陶在鲁中水网,损失了好几千人。只知其一,不知其二。
  其次,此时的鲁西南,是雨季,而刘等的指示是不许离开鲁西南,所以在小范围内被国军包围着,特别狼狈。
  


IP属地:新加坡1楼2023-12-13 22:34回复
      刘D多次在鲁西南作战,最著名的47年7月的鲁西南战役我就不说了。拿鲁西南当水网?知道水网的定义吗?
      47年8、9月的事情,说“鲁西南水多”,就成了水网?那是雨季,原文后面的话“时值雨季,积水甚深,不便我军机动;”,就没眼睛看了。见了风就是雨,一点定力都没有!
      7月,南麻,临朐,都因为大雨、水大没打好。难道南临就成了“水网地带”?一点辩证思维的能力都没有!
      粟裕就总结:“华东的这几个纵队,第一次脱离根据地作战,又逢大雨和洪水,确有不少的困难,” 而真正损失的是在鲁中、鲁南,到鲁西南以前已元气大伤(1、4纵各损失1万人,还不包括4纵一个主力师突围回内线了)


    IP属地:新加坡本楼含有高级字体2楼2023-12-14 08:41
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        笑死我了。这位居然说有很多河,那就是水网地带了。简直是扯淡!那为什么有鲁西南战役?刘D,粟裕,专喜欢在水网地带打仗?自己瞎扯,就拿一个有很多河?那中国哪个地方不是水网地带?南麻,临朐?
        为了说济南的敌军不可能进入鲁西南,就瞎扯淡了。还什么只有经津浦路到徐州才能进入鲁西南。而许谭任务第一个就是攻打泰安,津浦路就断了。而且铁路线,每一段都会断,离开城市就可以把你郊外的铁路断了,你还指望用铁路运兵?真是之上谈兵的能人!
        曲阜丢了,邹县丢了,你还指望运兵?赵刮啊!居然有这种不懂脑子的


      IP属地:新加坡本楼含有高级字体3楼2023-12-15 19:18
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          5/26日,粟要东兵团调一个纵队过来,难道他们也是走津浦线吗?搞笑吧?
          5/27日jw电:“许谭兵团是否应以一个纵队进入鲁西南协助歼击五军,以八十四师、十二师是否向鲁西南增援五军而定”
          许谭如果把泰安打下了,那果军怎么进入鲁西南?不去了?笑死人了。
          而6月初,也有此种果军尾随的顾虑:“如果两个纵队都去,则12师,84师均有尾随我西去的极大可能”。
          懂什么是尾随?你还在坐井观天吗?
          在47年鲁西南战役以后,果军就是从鲁西(不是鲁西南)追过来的。而48年年6月之前,鲁西南一直是果军占据,那果军是在水网地带里呆着?如你所说的是“找死”?不得不说你搞笑。


        IP属地:新加坡本楼含有高级字体4楼2023-12-15 19:32
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            济南战役,共军也是由鲁西南经鲁西攻打济南。这不是违反你的认知了?


          IP属地:新加坡5楼2023-12-15 19:34
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            有些人啊大概没见过什么叫水网。知道吗网就是格子一样的啦,那是前后左右都有水不是有一条和两条河的问题。
            不知道的话你知不知道兴化水网。粟的大部队都过不去。
            整个江苏大部都属于有很多河的地方。但,也只有兴化那里才是真正的水网地带


            IP属地:新加坡来自Android客户端6楼2023-12-15 20:54
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              回复 @姑苏一片月 , 不知道是谁设置了不关注就不能回复,我就在这里顺带回复:
              他这种不懂鲁西南是哪里的无知还能在这里瞎扯,真的是不得不插一嘴 。除了自己脑补自己最伟大以外,从来不知道他自己是会错的!不撞南墙不行


              IP属地:新加坡7楼2023-12-15 21:53
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                bul这种人我觉得应该还是有点水平的,不然怎么能当粟粉了。。。
                结果我大跌眼镜:原来他根本不知道鲁西南在哪里,就在那里胡咧咧。。。
                给这些成绩较差的同学上上课吧(该图为47年7月的形势):
                  鲁西南是绿色虚线以西(图中有黄色分割线,避免大家看不清)
                  1为陈唐兵团出击路线,他们进入鲁西南很快,损失较少
                  2为叶陶兵团出击后,突围去鲁西南的路线。经过水网地带(其实主要是因为大雨,这里还算不上水网)。各损失1万人。这导致他们进入鲁西南后,战力较差。
                  3为果军从津浦路方向进入鲁西南,也就是bul326认为不可以进入鲁西南的通道。脱脱地打脸


                IP属地:新加坡8楼2023-12-15 22:59
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                  花园口合龙,黄泛区就不存在了?
                  bul真是bull,啥也不懂啊


                  IP属地:新加坡21楼2023-12-25 09:05
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                    鲁西南是水网的话 江苏就是云梦泽.


                    IP属地:江苏23楼2024-03-13 18:00
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                      没必要跟一些人争论。人家还说蒋不知道华东野军事指挥不知道是粟呢。比如楼下我贴出来了。


                      IP属地:安徽来自Android客户端24楼2024-03-14 08:38
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                        IP属地:安徽来自Android客户端25楼2024-03-14 08:39
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                          你看嘛,为数不多的错误


                          IP属地:安徽来自Android客户端26楼2024-03-14 08:39
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                            IP属地:安徽来自Android客户端27楼2024-03-14 17:09
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