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单体抱团跟无双领主过于强大的原因中AI的逻辑问题能占几成?

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单体抱团游戏机制上的客观优势是近战接战面积小,己方输出集中,聚一起吃buff,debuff对面。但是抱团导致的AI无脑叠兵跟远程开火困难应该是属于AI底层逻辑设计的问题。而双龙这种单一小单体能无双除了AI逻辑问题外,AI兵叠一起反而导致a不出来这感觉更接近游戏bug了?


IP属地:广东1楼2023-08-30 13:47回复
    我最早接触单体抱团是锤二末期看小吧发的星龙舰队凤凰大队,当时还是几百魔风不停刷物抗buff跟回血,我还以为这是有强度的抱团的必要条件。但到锤三魔风削弱后,看小吧发各种单体大队让我大掉眼镜,再到后面看wodwd发的视频什么单体无双,鼠鼠抱团,雪豹抱团,听说连巨婴抱团都很强,领主流极限扩张无敌等等实在是让我觉得抱团的收益有点畸形了。刚入坑时想象中的全战后期大兵团作战应该是各种类型高级兵配合互补,还需要各种法术配合操作拉满,然而现实却是各种单体聚一起摔跤。
    按照我的理解,单体大队打ai后期四满编远程足够而我方抗性不足的话,理论上抱团而舍弃分兵机动哑火会被社保才对,然而现实是ai远程逻辑明显有问题,如果ai兵力巨大优势时懂所有远程展开个开阔大阵,自己近战不一股脑上的话,单体抱团大队会好打吗?
    ca以前改过全兵时只用少量单体聚怪的能力,到锤三也改过锤二那种攻城战ai城门无脑聚怪,我觉得ca应该有一定能力优化ai近战无脑叠兵的,至于远程叠兵好不好优化我就不知道了。不过懒狗ca会不会做是另一回事了,而且也不见得所有玩家都乐意ai加强,至少聚怪不方便那法术aoe就不容易做到一下爽快删除ai几队兵牌了。我个人是对锤三改的魔法很不满意的,还有后期步兵之类兵种弱势以及buff,debuff的问题也有些想法,不过那就是另一个话题了。


    IP属地:广东2楼2023-08-30 13:47
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      玩家虐AI利用一些游戏的设计漏洞很正常,我最喜欢的游戏英雄无敌5其中有两个最重要的mf技巧望而却步跟视而不见,其本质也是利用AI设计的漏洞,不过玩高难度时大部分时候玩家都不得不用。不过我觉得全战战斗部分作为即时战斗,过分利用ai漏洞还是有点降低战斗的可玩性了。


      IP属地:广东3楼2023-08-30 13:47
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        玩家打AI的几乎所有战斗都利用了AI的愚蠢,只是程度问题而已。


        IP属地:江苏4楼2023-08-30 13:52
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          单体报团觉得强不用就是了,我都是一领主一英雄的搭配,事务官太多的话,技能太多更觉得麻烦


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2023-08-30 14:03
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            几百人几万人打一个人,其实现实里也是就近身那几个能打到,后面的只能呐喊助威,这也是古代名将经常能以少破多的原因,你兵再多,跟人打起来也就接触的部分能出手,剩下的只能等对方杀了你前面的人然后再上,而且还会有尸体堆成山阻碍你行动,实力碾压对面的时候你一打多唯一的敌人只有你的体力


            IP属地:青海来自iPhone客户端6楼2023-08-30 14:24
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              ai愚蠢其实很小,你认为的大兵团作战强度并不是最高的,单体的王道之处在于生存,有帖子说过,光是机制,单体在生存性能上完爆了比自己面板强得多的多模组,因为光是受击面积就缩小到了几十分之一


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2023-08-30 14:28
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                这游戏一大堆攻城战,抱团体系比步射体系这些不仅强,操作也简单,突出一个舒服。一些抱团buff也过于变态了,拿混勇举例,它的大部分巨兽怪步,甚至是仆从的也可以,只要进了混勇的抱团体系,大部分可以满90的远抗+物抗+特保外加充足的奶量,这让ai还打个鸡儿


                IP属地:江西8楼2023-08-30 14:52
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                  单机游戏,你觉得imba可以选择不用


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2023-08-30 14:58
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                    感觉ai不是主要原因,我认为这个问题一方面是因为单体报团生存能力太强,模组少挨打底子小,单模组血量高不怕大部分魔法,不会死模组和百分比回血也很有利单体。另一方面这游戏buff基本上也都是范围,抱团轻松吃满。不过我感觉最重要因素的还是单体底子实力太强,哪怕单走不报团,一队步兵一百人,把单体围起来打,就是打不过单体一个人,萌新被某几个传奇爆杀都成日经贴了。再加上领主事物官这种单体可以通过穿装备大幅增强实力,兵牌只能上一些战旗提供少量加成


                    IP属地:四川来自Android客户端10楼2023-08-30 15:02
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                      我想问下……楼主刚开始你的部队少的时候,用骑兵或者领主溜走对方3分之1的队伍分割敌方阵型算不算充分利用Ai的Bug?玩家会让你这么溜么?……中期时候一个高防御的事务官一人站在前面聚拢住大部分敌人然后你一波魔法蒸发算不算利用Ai的Bug?如果你觉得前面无聊,是利用Bug那么同样后期时候利用精英部队抱团杀穿对面你也可以理解是Ai,bug…………如果你非觉得不合理,我先跟你说,西方个人英雄主义史观占据大部分人的历史观,所以他们推从斯巴达300勇士,所以他们魔戒里讲究矮人13勇士,这很符合他们对游戏后期的终极打法理解……


                      IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2023-08-30 15:17
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                        说白了就是愚蠢的CA根本没有能力做好单体、多模组单位,远程、近战和魔法的平衡,时候搞出了所谓抱团这种畸形玩法,你要说传奇领主无双我觉得无伤大雅,因为放在背景里,永世神选砍你帝国几千个杂兵本来就像喝水一样,很合理,但是抱团这个东西无论从全战历代的玩法还是背景,我都找不到它合理存在的依据,你跟我说几个大众脸光头凑在一起就能砍烂几千个神选,凭什么?


                        IP属地:辽宁来自iPhone客户端14楼2023-08-30 15:17
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                          现在的CA应该放弃它那个愚蠢的PVP平衡,仔细思考一下怎么平衡多模组部队和单体,即让单体合理的强大,又让多模组部队在大后期有用武之地,我建议是大幅增加多模组部队的血量,增强步兵对法术的抵抗力,再加强那些高本巨兽的面板同时限量,例如星龙和恐蜥,让他们能像背景里一样稀少但却破坏力极强


                          IP属地:辽宁来自iPhone客户端15楼2023-08-30 15:20
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                            首先巨兽弱了就没人用,很多巨兽以前就是小丑,甚至很多现在依然是小丑,你甚至都记不起他的名字,巨兽怪步很多单挑是打不过高级步兵的,就算强如龙凤这样的不用技能单挑站撸也会被同招募建筑的另一个干爆,实际上巨兽抱团本质就是高级兵碾压垃圾兵


                            IP属地:江苏来自Android客户端16楼2023-08-30 15:51
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                              可以削buff,改成范围内固定数量的兵牌吃buff,这样数量就叠不上来。


                              IP属地:江苏17楼2023-08-30 16:13
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