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三国群英III一些特殊打法的测试、问题以及一些感想......

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一楼献给最可爱的度娘.


IP属地:广东1楼2011-06-23 20:27回复
    前言:
    我又来发贴了。一直想将自己的一些想法说出来,但每次看到本吧那可怜的点击率,动力就消失了一大半了,或许群3真的已经没落了吧。打这个贴子的内容打打停停、打打停停,断断续续地打了有两个多星期,有很多次都打不下去了,想着:就算发了这个贴子又有什么意义呢,现在在打群3的能有多少人?在打群3,能看明白的,愿意尝试的又有多少人?
    不知道是一种什么样的信念,经历了两个多星期的时间,这个贴子的内容最终还是打完了。这是我在这个贴吧发的第三个贴子了,在发第一个贴子时,可能是我的语言比较激烈,还是我提出的东西实在另人难以接受,结果引来了不少口舌之徒。这个贴子所说的东西,可能又要另人难以接受了。
    对于那么些卫道士、口舌之徒,我想说的是:就算我发贴的目的就真的想炫耀一下那又怎么样?就算我发贴的目的就真的想装一下B那又怎么样?你有水平你也可以发个贴子来炫一下、装一下,没人会阻止你们。
    下面提到这些打法的始创者是别人,我所做的东西只是把他们测试了一下,并在这里说下我的测试结果。下面说的这些东西,可能、的确、真的不太适合新丁去理解。
    下面的内容还有很长、很长,那些没兴趣、没精力的,请直接按右上角的关闭按钮。
    


    IP属地:广东2楼2011-06-23 20:31
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      正文:
      测试一:“刘关张三兄弟,不带一兵,俘虏全放,困难通关”
      这种打法取自本吧的一个贴子,具体打法在那个贴子里已经说得很具体了,这种打法我也试了一下。根据我自己的理解,这种打法,攻城战这部分可总结为三个字:一为“引”、一为“磨”、一为“等”。
      “引”就是:要利用增强行军这个技能避开敌将却又要在敌方总部附近游荡,勾引敌方武将,不能让敌方武将攻占我方的营寨。
      “磨”就是:对弱于已方武将,一次一次的攻击敌军,释放远程技,磨掉敌方小兵,等磨得敌方只剩下一百多兵时,就直接攻击,在绝大多数的情况下,都能砍掉敌手;
                   对与自己差不多的武将,一次一次的单挑对方,直到对方答应单挑就可以K掉敌方。(如果双方都是差不多的武将,你人工控制都挑不过电脑控制的武将,那你就不要再玩这种打法了)
      “等”就是:挑完一队武将,很多时候,都是要损耗很多的血量和技力的。“等”就是要利用武将在每休息一个回合就能自动恢复少量的血量和技力的设定。等到血气都恢复的差不多了,再挑下一队。
      我统计了一下:刘关张休息一个回合大概可恢复:自身最大血量、自身最大技力值的4%--5%左右。如果单靠自动恢复来回血回气,其实也打不了多少队的。以我自己来控制论,刘关张三个人去磨,90个回合大概平均就能磨掉10队左右。其实对刘关张三人的战力提升最大的就是找到了孟德新书或兵书24篇之后,关羽或刘备就能学习恢复技力。有恢复技力后,战力可翻一倍,刘关张三人一次即可攻下20队兵以下的城市。
      然后再利用另一个规律:“电脑的武将、小兵被攻击受损后,休息一个月,可恢复其最大血量、技力值、带兵数的1/3。”利用电脑每个月只恢复1/3的设定,连续攻击几次,一次次的削弱电脑武将的血量、技力、带兵数。多攻击几次,可以磨下30队兵以下的城市。
      以我自己的控制水平论,就算勾引成功,解决了占营问题。加上利用电脑每个月只恢复1/3的设定,在90个回合内,最多也只能磨掉30队兵以下的城。如果再多就会不够时间了。而且,当一座城的武将数太多时,就会有一部分的武将不受勾引,冲到我方营寨直接占营的。敌方的武将数越多则越难勾引成功,被直接占营的几率越大。
      所以这种打法也只适合于打前面的一两个时期,如果是其他时期,当一座城的武将数量超过30队,凭我现在对这种打法的认知,就打不下了。
      因为同时三个人进攻才能够保证最大攻击力输出,所以我和这种打法的创始者打人的先后顺序有些不同。我是先打多人的君主,最后才灭少人的。这样就不用分一个人去出去堵截了,利用其他少人的君主帮你来充当了堵截的作用。这样做的好处在于:在绝大部分时候都可以保持三个人一起去进攻,保证了一直都拥有最大的战斗力。当把张角、何进、董卓都灭掉后,剩下的麾下最多只有十个八个武将的君主,要灭起来就轻松很多了。
      这种打法最大的困难在于耐心,在打的过程中甚至会很痛苦。
      当敌方人数多时,要勾引会变得越来越难,不停的尝试、不停的读档,终于勾引成功了,
      终于敌人不再占我的营了。进入了磨的阶段了,等磨得敌方只剩下一百多兵时,就直接攻击,在绝大多数的情况下,都能砍掉敌手,但是这个“绝大多数”有时会不怎么靠谱的,就算十次能成功九次,但失败一次就足以致命了,又要读档重来,天啊,杀死我吧。
      好不容易成功的勾引了,好不容易磨掉了敌方的大部分部队,已经胜利在望了,突然之间死个机、出个错什么的,又要读档重来,天啊,杀死我吧。
      终于,勾引成功了,磨也磨赢了,这场战役终于成功了。再看看地图,貌似还有好几个拥有十几二十个将领的君主要打呢。天啊,这样的战役还要打多少次,我究竟打的是一种什么样的打法啊,天啊,杀死我吧……
      要打赢这种打法必需要有超越常人的耐心和毅力。老实说,个人认为:这样玩法已经没有多少游戏乐趣可言了,反正我打过一次后就绝对不想再打第二次了。
      其积极的意义在于可以锻炼人的耐心和心性,如果这种打法你都可以坚持打完,那要打赢其他打法起码从耐心上是绝对不成问题的了。
      


      IP属地:广东3楼2011-06-23 20:36
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        测试二:引用:““V2.0C 15队VS150队胜的方法很简单 其实不需要15队 2-5队就可以
        首先用赵云吕布之流的2个人 利用2个人的高攻击带生擒 然后利用阵法来回移动强迫单挑
        1V1000都不是问题
        强迫单挑的方法是
        本回合内赵云走过去单挑-右键取消-继续右键-然后从开始的站的方向走到对面大部队够不到的地方-选择待命。吕布退回或者拉好站位 别让电脑论打就可以
        然后开始打的时候不管对方是谁过来攻击你任何你一个单位都会强制进入单挑
        你想去吧谁单的过满蓝满血满武将计的赵吕
        然后重复上面的步骤
        注意自己的任何一个人别让对方大部队有轮你武将的机会,靠赵吕的高跑位漫漫拉开距离逐个强制单挑掉 1V N不是梦想何必用6个多小时1小时内解决””
        这是我发的另一个贴子的回贴,当时还没试验过,所以没回复。这个令敌方强制进入单挑模式的发现真是一个好发现。以前我还真的没发现群3有这么样的一个规律,十分感谢这位朋友提出这个观点。对我来说,这种玩法很新颖,我专门试验了一下。可惜,发现单凭这点是打不了150队的。经过测试,存在的问题如下:
        问题1:引用:“注意自己的任何一个人别让对方大部队有轮你武将的机会,靠赵吕的高跑位漫漫拉开距离逐个强制单挑掉 1V N不是梦想”
        这个想法太过想当然了,你有没有考虑过群3的地图到底有多少个方格?根据我自己的统计,有超过半数的地图都只有几百个方格,你知道当150队兵放进几百个方格的地图里会出现什么现象吗?就敌方的部队就已经占了小半个地图了。敌人的部队走几个回合就已经可以将你的部队全部合围。想靠高跑位漫漫拉开距离逐个强制单挑掉?当你前后左右都被敌方部队围住时还你还怎么高跑位法?
        为了这种打法能继续探讨下去,现在假设你使用的是群3地图中最大的一副图,并且你对敌人的走位拥有精确的计算能力,能够避开敌人的包围,已经可以实施这种高跑位法了。跟着又要面对以下的几个问题了。
        问题2:引用:“然后开始打的时候不管对方是谁过来攻击你任何你一个单位都会强制进入单挑”。
              这句话是对的,但这句话只是说了一部分,并不完整。你可以回去测试一下,这句话完整的说法应该是:“然后开始打的时候不管对方是谁过来第一次攻击你任何你一个单位都会强制进入单挑”
        是第一次攻击才会出现这种现象,当敌人的第二、第三、第四、第N次…….以后的攻击都会变回正常的攻击模式。
        也就是说:一个回合,用这种方法只能够争得一次的强制单挑机会。其他的队伍都是会按正常模式来攻击的。
        问题3:守营问题。引用:“其实不需要15队 2-5队就可以”
        上面说过:“一个回合,用这种方法只能够争得一次的强制单挑机会。其他的队伍都是会按正常模式来攻击的。”在正常模式下,我自己用15队来守营都有可能被敌人攻破。用2-5队来守?敌人一个回合就可以将你全部逼退,然后占领你的营寨,再然后在营寨附近密密麻麻的围了一圈。用2-5队,营寨你能夺得回来?
        问题4:血量问题。引用:“你想去吧谁单的过满蓝满血满武将计的赵吕”
        的确,如果只是一挑一的话,当然是没有多少人可以挑得过满血满气的赵吕的。但如果是1挑10呢?1挑20呢?1挑30呢?1挑50呢?你确定赵吕真的抗得住?
        我做过一个统计:50级吕布休息一个回合可恢复:自身最大血量的4.7%、自身最大技力值的4.5%
        你可以试验一下,在一挑多的情况下,基本上就挑前面几个,有武将技可用,都后面基本上是没什么技力剩下的。
        我测试了一下,双方级数均为50级,在已方不用武将技的情况下:
        用吕布打50点以下武力的武将会掉10-20多点血。(只是范围值,因为测试的次数有限,测得的数据的不可能绝对精确)
        用吕布打51-79点武力的武将会掉20-40多点血。(只是范围值,因为测试的次数有限,测得的数据的不可能绝对精确)
        用吕布打80点以上武力的武将会掉1/3的血。因为80点以上的武将电脑就会自动分配必杀技给他,必杀技是一个变数。在正常情况下,用吕布打80点以上武力的武将大概就掉1/3的血,自身必杀技爆率高时掉血量会少于1/3,但当到了敌人的必杀技爆率高时就可以打掉吕布1/3--1/2的血量。有时敌人会发了疯一样爆必杀技,有可能会打掉吕布2/3甚至3/4的血。
        以我的存档作为参考,武力在60以上的占了大多数,80点以上的也有一大堆,而吕布休息一个回合可以自动恢复的血量就那么百分之几,那你认为一个吕布能挑多少队?要多少个吕布才能挑150队?要多少个吕布才能挑1000队?
        这种类似于作弊的打法十分适合于中小型规模的战役,比如:用这种打法来打上面提到的“刘关张三兄弟,不带一兵,俘虏全放,困难通关”,那这种“刘关张不带兵统一”的玩法将变得十分容易,没有任何难度可言。当然用这种方式来打“刘关张不带兵统一”已经差不多等同于变相作弊了,用这种方式来打赢没有任何意义。但用这种打法来打150队,凭一个回合只能够争得一次强制单挑机会的特性,根本就挡不住敌方的滔滔兵势。
        


        IP属地:广东4楼2011-06-23 21:52
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          测试三:用吕布、张飞、马超、典韦来一挑13。
          用吕布来一挑13早已经有人实现了,视频都有了。因为我自己没用吕布打过,所以特意试了一下。用赵云、张辽、姜维这三个来一挑十几很早就试过了,到后来已经可以推广到所有会吸兵的武将都可以轻松的一挑十几。但吕布真的没试过,或者说以前没往吕布这方面想过。因为吕布不会吸兵,连恢复技力都没有。看过那个吕布1挑13的视频,发觉我的配兵和控兵,和那个视频作者的差异很大,我在想:莫非要模仿他一模一样的打法才能够打赢13队兵?
          到后来看过了一个贴子,就是上面那个“刘关张三兄弟,不带一兵,俘虏全放,困难通关”。通过对那个贴子的研究,才想明白了用吕布这类不会吸兵,不会恢复技力的武将要挑赢一挑13其实和上面那个贴子的打法有些相似,就是要充分利用武将每过一个回合自身就能恢复一部分气、血这个规律,总结起来只需用到上面提到的两个字,一个为“引”、一个为“等”。
          “引”就是要利用增强行军这个技能避开敌将却又要在敌方总部附近游荡,勾引敌方武将,不能让敌方武将攻占我方的营寨。
          剩下的就是“等”了。利用增强行军将敌方武将拖散,打一队就休息几个回合,慢慢“等”吕布回血回气。虽然在连续作战中我也可以打掉几队兵,但用满血满气吕布和用没血没气的吕布打同一队兵其损耗是不一样的。所以必须“等”,或者说这个“等”字才是这种打法的精义。说白了,就是要充分利用武将自身每个回合能回血回气这个设定。
          除了“引”和“等”外,剩下的就是要考虑如何减少打一队兵时的损耗。低血耗、低气耗、低兵耗一直就是我的研究方向,这对我来说问题不大。
          当明白这些后再用吕布来挑13队,连续挑了两次,两次都成功了,成功率为100%,第一次用了28天,第二次用了26天。
          当用吕布挑战成功后,我在想:既然吕布能成,那和吕布差不多属性的张飞、马超、典韦能不能做到呢。接着又用了这三个来一挑13,结果发现都是可行的。用时在25天至28天之间。我又想:既然这座城市能行,那其他的城市能不能行呢?于是我就将这13队兵赶到了其他的城市,再试了几次,发觉也是可行的。
          通过这样的挑战,我想说的是:照搬别人的打法,只能是复制别人的影子。即使你照搬成功了,只要条件一变,你立刻又会变得无所适从。你要抓住别人打法背后的本质,再结合你自己的知识,才能够完全成为你实力的一部分。
          


          IP属地:广东5楼2011-06-23 21:54
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            测试五:双将配合,一兵不带,挑赢60队兵(24000兵)
            强将与弱将的配搭很多人都提出过,创始者是谁真的分不清。就我知道的,以一个叫riigdibd的朋友提出打法最彻底。(是从“三国群英传吧”的一个贴子里看到的)
            单说打法也很简单,就是用弱将守城(弱将越弱越好),再用强将(你认为最强的那个)在外面一队一队的把敌方部队灭掉。
            同样地,单论打法是简单的,操作起来要注意的地方在于:
            1.     守营。虽然是用弱将来守营,但上面已经说过了:就算我方将领很弱,但敌人进攻时选择单挑的几率就只有70-80%,进攻10队中总有2-3队是直接攻击的,很容易就把我方武将逼离营寨。要如何做到用自己的弱将占住己方营寨,走位很重要。
            2.     灭敌。假如守营的问题解决了,然后就等用强将在外面一队一队的把敌方部队灭掉就行了,步骤不外乎吸兵、攻击、吸兵、攻击……说起来很容易。如果时间是无限回合的话,要灭掉60队兵的确很容易。但一场战役的回合数只有90回合,在90回合内要灭掉60队兵则对平均每一场仗的损耗都必须要低,假如你在连续作战中打一场仗的平均损耗能在120个兵之内并且武将的损血量能低于武将每回合的自动复血量,那打赢这种打法,完全不是问题。
            根据riigdibd自己的描述,他在一场战役内,用双将配合,一兵不带,最高可打30400人。(按一将带400兵来算,30400人即为76队)。本来我以为自己已经够变态了,想不到还有更变态的,真是没有最变态,只有更变态啊。
            我没有76人的存档,只有一个60人的,就先验证个60人的吧。打60队兵的城市我用了24天,76人的?时间够不够还真的很难说。而且打60人的,我感到已经开始出现空间问题了,游走的空间已经不多了。如果人数再多,会不会被电脑围死还是个未知之数。这种打法的极限到底是多少队还有待验证。
            做了这么多测试,我累了。先歇一歇吧。毕竟我的生活不单单只有群3,我也不可能把所有的时间和精力都放在游戏里,至于1挑N、2挑N其极限在哪里,就先留着吧,等哪天再有兴趣了、有时间了、闲着无聊了再做进一步的试验吧。
            


            IP属地:广东7楼2011-06-23 21:59
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              结束语:
              对于以上言论,我没有任何证据证明其真实性。你相信并且有兴趣、有耐心的自己可以试一试,你不相信则可以当看了一个搞笑贴,一笑置之。
              群英3,在我认知中,实在是一个很简单的游戏。如果只是单求统一,实在是没有任何难度。就算是用孔岫、金旋之类,也就是初期比较容易挂掉,多读几次档,搜索、离间、招揽、磨级数。等熬到有6、7个武将之后,剩下的也不过是砍瓜切菜般就可以统一了。所谓的难度,不过是自己给自己加上去的。比如不允许自己出现败迹;比如不允许自己重新读档;比如不带兵单用武将来打;比如一挑十几、一挑五十几;比如15挑150……这些都不过是自己给自己制定的难度。
              但要挑战这些难度,是需要有一定的基础的。
              对于:一个连一队打一队都有困难的人,强要他去搞什么以一挑十,那太难为人了;
              对于:一个连大规模战役是什么样子都不知道的人,要他明白地图的方格数量对这种战役代表着的是什么意义,那太难为人了;
              对于:一个连打一挑一都要依赖八门金锁的人,要他明白什么叫控兵、什么叫因环境的不同而最大化地利用不同的武将技,那太难为人了;
              对于:一个对军师的运用还停留在“军师的作用更该起的是支援全军”的人,要他用单军师就去挑50队兵,那太难为人了;
              对于:一个只会用特定的几个人物、特定的几个技能的人,要他明白只要懂用兵,就算刘禅、陈矫也可以挑翻几个吕布、赵云,那太难为人了……
              任何一个游戏都需要一个积累的过程的,要不断的思考,不断的尝试,经过多次的试验和失败最终才成长为真正的高手。看几个贴子,知道几种打法,就以为自己武功大成、天下无敌?
              那天下无敌的人也太多了点吧。
              群英3是一个策略类游戏,是需要思考和动脑筋的,通过思考去化弱为强、以少胜多,正是这个种游戏的魅力所在。我发的帖子只是给出了方向以及提供了条件和提示。如果你只是一个新丁,那你还没有到可以实现这些打法的阶段;如果你已经对群3有了一定的认识并且有兴趣、有耐心去挑战这些难度自然会去思考、去试验;如果你完全不想思考或者完全没有想过要试验,那你还玩什么策略类游戏?还挑战什么难度?就算给你知道了最详细的打法那又有什么意义?
              曾经看过这个贴吧的很多言论,有这么一句话我就觉得很有道理:“但是更多的人却停留在讨论,争辩,膜拜,低调,畏惧这些表层,而没有真正愿意用心,花时间去亲自体验摸索。。。。。。”说这话的人是不是高手我不知道,但我就十分赞同他对群英3的态度。群英3并没有什么高深莫测的东西,“用心”两个字已经可以作为玩群3的真缔所在。可惜,真正明白的人太少,或者说,知道了却真正愿意去做的人太少。
              


              IP属地:广东8楼2011-06-23 22:00
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                哟~我又来占沙发了~老兄又撞到你了。。。


                9楼2011-06-23 22:05
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                  终于发完了,对于群3,好像已经玩无可玩了,看来群3又要冬眠一段时间了。
                  等某天,又遇到了什么新的玩法;等某天,又闲得无聊,我会回来继续研究一下群3、怀勉一下群3的。


                  IP属地:广东10楼2011-06-23 22:13
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                    相逢即是有缘。见到你很高兴。


                    IP属地:广东11楼2011-06-23 22:15
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                      确实很有缘,我都很少过来了,每次一来都能遇到你发分析贴,我都不知道说什么了。


                      12楼2011-06-23 22:18
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                        每次?太夸张了吧。貌似我在这个贴吧才发了3个贴......
                        对群3,我要休息一段时间了,以后不知道会不会发这类型的贴子。
                        这个贴子真的打了很久,如果还看得过去,就帮忙加个精吧,算是一个小小的鼓励。
                        好了,我又要去潜水了,再见。


                        IP属地:广东13楼2011-06-23 22:33
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                          +5
                          (key:不允许读档)


                          14楼2011-06-24 07:01
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                            我昨晚回不了贴。


                            15楼2011-06-24 08:25
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                              对于游戏的态度,可以有很多种,
                                  个人的观点:游戏是用来消遣,消磨时间的。


                              IP属地:福建16楼2011-06-24 14:35
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